Видит ли камера грязные номера

«Грязь может запутать камеры». Как распознают нечитаемые номера

Зимой камеры часто ошибаются, но надеяться на слой грязи на номерах не стоит: умная электроника умеет выстраивать ассоциативный ряд

Фото: Komsomolskaya Pravda / Global Look Press

Аномально теплая зима принесла на российские дороги грязь, лужи и жижу из мокрого снега. Все это налипает на автомобильные номера и накрепко примерзает. Но водители не спешат протирать таблички, надеясь, что камеры фотовидеофиксации в случае нарушения ПДД их просто не увидят. А иногда специально наносят искусственную грязь, чтобы обмануть комплексы фиксации нарушений. Эксперты предупреждают, что в таких случаях инспекторы ГИБДД могут лишить прав.

Камера видит как глаза человека

Если автомобильный номер плотно покрыт грязью или залеплен снегом, его не распознает ни одна камера, уверен руководитель компании «Астралаб» Сергей Ласкин. По его словам, точность работы комплексов зависит от освещенности участка и ракурса, под которым проезжают объекты, но грязь — это главная преграда.

«Грязь иногда дает читаемый рельеф. Но если вы сами, глядя на номер, не можете прочитать цифры и буквы, то и камера этого сделать не сможет, — признался Ласкин. — Особенно если все происходит в темное время суток, а на дорогах много автомобилей — в таких условиях статистика выявления нарушителей обычно падает. Конечно, если госномера лишь немного покрыты грязью, нельзя говорить, что в 100% случаев распознать номер не получится, но чем толще слой грязи, тем ниже процент распознавания».

По словам эксперта, у всех камер работает алгоритм, который в случае сомнений автоматически отбраковывает сомнительные материалы. Тогда они просто не попадают в центры обработки информации. Это делается для того, чтобы избежать ошибочных постановлений. Иногда камера думает, что считала госномер, но она может ошибаться, поскольку все ГОСТы для работы подобных комплексов создавали под автомобили с чистыми номерами.


Фото: Mos.ru

«Грязь может запутать камеры, ведь их «зрение» очень похоже на человеческое, — объяснил Ласкин. — Так, камера видит цифру, создается некий ассоциативный ряд, принимается решение, что цифра похожа на 8, а это на самом деле 0 с комком грязи посередине. Поэтому в наших камерах алгоритм такой: если устройство номер распознало, но вероятность ошибки выше 20%, эти данные просто идут в поток, например, для сбора статистических данных или же для розыскных мероприятий. В центры обработки они просто не попадут: материалы для штрафов формируются только при уверенности на уровне 99%».

Эксперт признается, что проблема езды с грязными номерами стоит остро и пока с помощью камер не получается фиксировать все нарушения. Прогрессивные технологии, которые предлагалось внедрять при создании госномеров, пока себя не оправдали. К примеру, идея устанавливать в номера специальные чипы не прошла дальше стадии обсуждения. По этой причине сотрудники ГИБДД регулярно проводят рейды и требуют у водителей удалять с табличек снег и грязь. По оценке Ласкина, вопрос грязных знаков окончательно решится только тогда, когда камеры заменят радиовизоры, способные считывать госномера.

Искусственный интеллект все понимает

В свою очередь, представитель компании «Технологии распознавания» (производитель комплексов «Автоураган») Сергей Кусов уверяет, что камеры могут считывать даже загрязненные знаки, хоть и с определенными ограничениями. Но в качестве доказательной базы собранные при помощи искусственного интеллекта данные использовать не получится. Информация не подойдет для оформления штрафов, поскольку камеры иногда, как мозаику, по кусочкам собирают данные о госномере автомобиля на всем пути его следования. Искусственный интеллект на этом основании делает вывод, какой у автомобиля номер, но четких фотографий, на которых виден момент нарушения, сделать не получается.

В качестве примера эксперт привел ситуацию с комплексами фиксации, которые замеряют среднюю скорость автомобилей на отдельном участке. Так, все работающие камеры по очереди фиксируют номер автомобиля-нарушителя. Если он загрязнен, искусственный интеллект все равно анализирует каждое изображение, сопоставляет их с базами данных, собирает в единую картину и таким образом «понимает», что это за номер. Камера определяет, что конкретный автомобиль нарушил ПДД, а искусственный интеллект «достраивает» для нее информацию о госномере.


Фото: Егор Алеев / ТАСС

«Но этого недостаточно для доказательной базы. Мы не можем прислать постановление с фотографией, где номер едва виден, и указать, что искусственный интеллект точно определил, что это автомобиль нарушителя, — говорит Кусов. — Поэтому такой материал уходит в брак. Тем не менее эти данные подходят, к примеру, для розыска угнанных машин. А технологии будут развиваться».

Двойной контроль и больше света

Специальная автомобильная грязь, которую некоторые водители намеренно наносят на госномера (такие действия подпадают под ч. 2 ст. 12.2 КоАП и наказывается либо штрафом в 5 тыс. рублей, либо лишением прав на срок до 3 мес.), по оценке Кусова, действительно способна поставить камеры в тупик. Природные явления также значительно снижают эффективность работы комплексов.

«Если идет снег, особенно мокрый, он налипает на номера, а вся грязь с машин летит на номерные знаки следующего впереди автомобиля, — рассказал Кусов. — В таких условиях процент распознавания номеров падает до 50%. Потому что снег еще и забивает общую картинку на пути зрения камеры. Из 24 часов в сутки мы плохо «видим» около 10% времени».

Чтобы камеры фиксации работали более эффективно, по словам Кусова, места работы камер должны быть лучше освещены. А комплексы должны работать в обоих направлениях — то есть фотографировать не только передний номер автомобиля, но и задний. В таком случае, по оценке эксперта, на тысячу проверенных номеров будет приходиться лишь один нераспознанный.

В свою очередь, в Центре организации дорожного движения Москвы (ЦОДД) не раз рассказывали, что если госномер чистый, камеры смогут распознать его в 99% случаев. «Камера не увидит номера, только если их снять или замазать толстым слоем грязи. Благодаря ИК-поддержке камера даже видит немного больше, чем человек», — говорили представители ЦОДД в интервью Autonews.ru.


Фото: simicon.ru

За что могут лишить прав

Инспекторы ГИБДД регулярно проводят рейды против автомобилей с грязными номерами. Большинству водителей удается отделаться предупреждениями или штрафом в 500 рублей. Но если инспектор посчитает, что госномер залеплен специально, есть риск остаться без прав.

Адвокат Александр Леманн уверен, что любой добросовестный инспектор ГИБДД сможет точно определить, нанесена грязь на госномер случайно или специально. «Если используется грязь из баллончика, то она фиксируется очень плотно, просто стереть ее тряпкой не получится, — говорит эксперт. — Поэтому если вас остановил инспектор и говорит о самом жестком наказании, лучше сразу же протереть номер. Лучше сделать это под запись — проговорить, что устраняете недостаток на месте, что грязь налипла в ходе поездки и что она легко оттирается. Видео всегда лучше любых слов».

Леманн признает, что в большинстве случаев автомобилисты не протирают госномера именно в надежде скрыться от камер — в таком случае наказание в виде лишения прав он считает обоснованным. Особенно в случаях, когда некоторые специально при помощи снега или краски изменяют госномера и штрафы получают совсем другие водители.


Фото: Доников Александр / PhotoXPress.ru

Камеры фотовидеофиксации уже вовсю работают в связке с искусственным интеллектом и нейросетями, но мифы, возникшие еще в то время, когда автоматический контроль за соблюдением ПДД только начинали внедрять на дорогах, остались

Редакция

О том, как на самом деле работают дорожные камеры, рассказал Михаил Родионов, заместитель генерального директора компании МВС Груп – оператора систем фотовидеофиксации нарушений.

Миф №1. Грязные номера

Грязные номера и ещё 3 популярных мифа о дорожных камерах: почему они не работают

Сегодня грязные номера уже не являются препятствием для определения государственных номеров транспортного средства. Современные камеры фотовидеофиксации – являются по сути высокотехнологичными компьютерами, которые имеют не только оптическую составляющую, но и инфракрасные датчики, считывающие номер по рельефу и светоотражающим элементам, а также нейросети. Последние не только достраивают скрытую часть номера, но и в состоянии сопоставлять видимую часть номера с официальными базами данных зарегистрированных транспортных средств. Таким образом, определить государственный номер машины можно в ограниченные сроки. 

Миф 2. Сложные погодные условия в России мешают работе камер

Грязные номера и ещё 3 популярных мифа о дорожных камерах: почему они не работают

Это предубеждение также следует считать устаревшим, не основанном на реальном положении вещей. Во-первых, используемое оборудование – российского производства. Оно разработано с учетом климатических условий в России: камеры защищены и от грязи, и от снега, и от пыли, и от дождя. Поэтому когда зимой из-за снега, смешанного с дорожными реагентами, каждый из нас рискует столкнуться с проблемой грязных номеров, бояться не стоит: добропорядочных граждан, для которых подобная ситуация является единичным случаем и связана с погодными условиями – быстро определяют как раз благодаря инновационным разработкам в системах фотовидеофиксации.

Миф 3. Из-за плохо различимой разметки на дорогах могут оштрафовать

Грязные номера и ещё 3 популярных мифа о дорожных камерах: почему они не работают

Дорожная разметка на дорогах регулярно обновляется – один, иногда и два раза в год. Тем не менее, если на определенном участке дороги разметка сильно повреждена или не различима, фиксацию нарушений, связанных с пересечением каких-либо линий отключают, так как сориентироваться в таких условиях, действительно, невозможно. 

Миф 4. «Атирадары» помогают вычислить камеры

Грязные номера и ещё 3 популярных мифа о дорожных камерах: почему они не работают

Использование радар-детекторов, которые в обиходе ошибочно называют антирадарами (это совсем другие устройства) сегодня уже неэффективно. Во-первых, подавляющее большинство современных камер является безрадарными и используют оптические технологии: на основе простейших формул вычисляется скорость движения автомобиля на определенном участке дороге. Во-вторых, данные о расположении комплексов фотовидеофиксациирегулярно размещаются на общедоступных картах, поэтому для автомобилистов удобнее использовать любой навигатор, который будет предупреждать о приближении к зоне контроля. 

Редакция рекомендует:






Хочу получать самые интересные статьи

Аномально теплая зима принесла на российские дороги грязь, лужи и жижу из мокрого снега. Все это налипает на автомобильные номера и накрепко примерзает. Но водители не спешат протирать таблички, надеясь, что камеры фотовидеофиксации в случае нарушения ПДД их просто не увидят.А иногда специально наносят искусственную грязь, чтобы обмануть комплексы фиксации нарушений. Эксперты предупреждают, что в таких случаях инспекторы ГИБДД могут лишить прав.

Содержание

  • 1 Камера все видит
  • 2 Ошибки в работе дорожных камер практически исключены
  • 3 Держите номера в чистоте!
  • 4 Искусственный интеллект  — 2020 год!
    • 4.1 За грязный номер можно лишиться прав
  • 5 Дополнительное освещение оборудованных камерами мест
  • 6 За что могут лишить прав в 2020 году?
  • 7 Специально не протирать номера — не лучшее решение!
  • 8 Можно ли специально не мыть номера на автомобиле?

Камера все видит

Если автомобильный номер плотно покрыт грязью или залеплен снегом, его не распознает ни одна камера, уверен руководитель компании «Астралаб» Сергей Ласкин. По его словам, точность работы комплексов зависит от освещенности участка и ракурса, под которым проезжают объекты, но грязь — это главная преграда.

«Грязь иногда дает читаемый рельеф. Но если вы сами, глядя на номер, не можете прочитать цифры и буквы, то и камера этого сделать не сможет, — признался Ласкин. — Особенно если все происходит в темное время суток, а на дорогах много автомобилей — в таких условиях статистика выявления нарушителей обычно падает. Конечно, если госномера лишь немного покрыты грязью, нельзя говорить, что в 100% случаев распознать номер не получится, но чем толще слой грязи, тем ниже процент распознавания».

Ошибки в работе дорожных камер практически исключены

По словам эксперта, у всех камер работает алгоритм, который в случае сомнений автоматически отбраковывает сомнительные материалы. Тогда они просто не попадают в центры обработки информации. Это делается для того, чтобы избежать ошибочных постановлений. Иногда камера думает, что считала госномер, но она может ошибаться, поскольку все ГОСТы для работы подобных комплексов создавали под автомобили с чистыми номерами.

«Грязь может запутать камеры, ведь их «зрение» очень похоже на человеческое, — объяснил Ласкин. — Так, камера видит цифру, создается некий ассоциативный ряд, принимается решение, что цифра похожа на 8, а это на самом деле 0 с комком грязи посередине. Поэтому в наших камерах алгоритм такой: если устройство номер распознало, но вероятность ошибки выше 20%, эти данные просто идут в поток, например, для сбора статистических данных или же для розыскных мероприятий. В центры обработки они просто не попадут: материалы для штрафов формируются только при уверенности на уровне 99%».

Держите номера в чистоте!

Эксперт признается, что проблема езды с грязными номерами стоит остро и пока с помощью камер не получается фиксировать все нарушения. Прогрессивные технологии, которые предлагалось внедрять при создании госномеров, пока себя не оправдали. К примеру, идея устанавливать в номера специальные чипы не прошла дальше стадии обсуждения. По этой причине сотрудники ГИБДД регулярно проводят рейды и требуют у водителей удалять с табличек снег и грязь. По оценке Ласкина, вопрос грязных знаков окончательно решится только тогда, когда камеры заменят радиовизоры, способные считывать госномера.

Искусственный интеллект  — 2020 год!

В свою очередь, представитель компании «Технологии распознавания» (производитель комплексов «Автоураган») Сергей Кусов уверяет, что камеры могут считывать даже загрязненные знаки, хоть и с определенными ограничениями. Но в качестве доказательной базы собранные при помощи искусственного интеллекта данные использовать не получится. Информация не подойдет для оформления штрафов, поскольку камеры иногда, как мозаику, по кусочкам собирают данные о госномере автомобиля на всем пути его следования. Искусственный интеллект на этом основании делает вывод, какой у автомобиля номер, но четких фотографий, на которых виден момент нарушения, сделать не получается.

В качестве примера эксперт привел ситуацию с комплексами фиксации, которые замеряют среднюю скорость автомобилей на отдельном участке. Так, все работающие камеры по очереди фиксируют номер автомобиля-нарушителя. Если он загрязнен, искусственный интеллект все равно анализирует каждое изображение, сопоставляет их с базами данных, собирает в единую картину и таким образом «понимает», что это за номер. Камера определяет, что конкретный автомобиль нарушил ПДД, а искусственный интеллект «достраивает» для нее информацию о госномере.

За грязный номер можно лишиться прав

Специальная автомобильная грязь, которую некоторые водители намеренно наносят на госномера (такие действия подпадают под ч. 2 ст. 12.2 КоАП и наказывается либо штрафом в 5 тыс. рублей, либо лишением прав на срок до 3 мес.), по оценке Кусова, действительно способна поставить камеры в тупик. Природные явления также значительно снижают эффективность работы комплексов.

«Если идет снег, особенно мокрый, он налипает на номера, а вся грязь с машин летит на номерные знаки следующего впереди автомобиля, — рассказал Кусов. — В таких условиях процент распознавания номеров падает до 50%. Потому что снег еще и забивает общую картинку на пути зрения камеры. Из 24 часов в сутки мы плохо «видим» около 10% времени».

Дополнительное освещение оборудованных камерами мест

Чтобы камеры фиксации работали более эффективно, по словам Кусова, места работы камер должны быть лучше освещены. А комплексы должны работать в обоих направлениях — то есть фотографировать не только передний номер автомобиля, но и задний. В таком случае, по оценке эксперта, на тысячу проверенных номеров будет приходиться лишь один нераспознанный.

В свою очередь, в Центре организации дорожного движения Москвы (ЦОДД) не раз рассказывали, что если госномер чистый, камеры смогут распознать его в 99% случаев. «Камера не увидит номера, только если их снять или замазать толстым слоем грязи. Благодаря ИК-поддержке камера даже видит немного больше, чем человек».

За что могут лишить прав в 2020 году?

Инспекторы ГИБДД регулярно проводят рейды против автомобилей с грязными номерами. Большинству водителей удается отделаться предупреждениями или штрафом в 500 рублей. Но если инспектор посчитает, что госномер залеплен специально, есть риск остаться без прав.

Адвокат Александр Леманн уверен, что любой добросовестный инспектор ГИБДД сможет точно определить, нанесена грязь на госномер случайно или специально. «Если используется грязь из баллончика, то она фиксируется очень плотно, просто стереть ее тряпкой не получится, — говорит эксперт. — Поэтому если вас остановил инспектор и говорит о самом жестком наказании, лучше сразу же протереть номер. Лучше сделать это под запись — проговорить, что устраняете недостаток на месте, что грязь налипла в ходе поездки и что она легко оттирается. Видео всегда лучше любых слов».

Специально не протирать номера — не лучшее решение!

Леманн признает, что в большинстве случаев автомобилисты не протирают госномера именно в надежде скрыться от камер — в таком случае наказание в виде лишения прав он считает обоснованным. Особенно в случаях, когда некоторые специально при помощи снега или краски изменяют госномера и штрафы получают совсем другие водители.

Читайте также по теме:
— Власти Москвы рассказали где стоят 57 новых камер
— Михаил Мишустин высказался против новых штрафов для авто
— Автодор предложил вернуть знак «Шипы»
— МВД введут новые автомобильные коды для регионов
— Кремлевских автомобилей с мигалками стало больше
— Мы узнали о самых злостных нарушителях правил парковки в Москве

Можно ли специально не мыть номера на автомобиле?

ТЕЛЕПУЗИК 22.12.2012 — 23:20

Вопрос в заголовке=)

cccb 22.12.2012 — 23:52

предлагаю бить фары за немытые номера…

Егор 23.12.2012 — 12:23

ТЕЛЕПУЗИК
Может ли камера распознать очень грязный номер?

Да, камера может распознать даже не очень грязный, но нечитаемый номер и сообщает на компьютор ближайшего по направлению движения поста ГИБДД.
Вы подъезжаете, Вас уже ждут с палкой.

зеленский 23.12.2012 — 12:32

Нет,это фантастика

Makc k-113 23.12.2012 — 02:28

Егор
Да, камера может распознать даже не очень грязный, но нечитаемый номер и сообщает на компьютор ближайшего по направлению движения поста ГИБДД.
Вы подъезжаете, Вас уже ждут с палкой.

Это как же ментозаврик должен оголодать, чтоб на немытый номер бросаться…

Док 23.12.2012 — 02:39

Видел такую штуку дважды: выходит чел из машины, из баллона покрывает передний номер пеной, типа новогоднего бутафорского снега, и топит по выделенке. На номере даже рельефа нет, толстый слой пены.

Дальше думаю так: если вдруг гаишник (которых сейчас почти нет) , то остановился метров через 20 от него, смахнул пену щёткой и включай дурака под видеозапись чистого номера.

anton24 23.12.2012 — 03:05

сильно грязный вроде нет.
по слухам трудночитаемые номера (которые камера не прочла) потом человеки вручную распознают (если получается конечно) и штраф таки отправляют.

Док 23.12.2012 — 03:15

штраф таки отправляют.

Это если какие-то цифры видны и понятна марка машины. Если не видно номера целиком, то бесполезняк.

anton24 23.12.2012 — 03:18

само собой. не удивлюсь если уже где-то продают баллончики с грязью для замазывания номера)

wasserfall 23.12.2012 — 03:35

anton24
само собой. не удивлюсь если уже где-то продают баллончики с грязью для замазывания номера)

В Англии продают.

gnom 23.12.2012 — 06:43

сильно грязный вроде нет.
по слухам трудночитаемые номера (которые камера не прочла) потом человеки вручную распознают (если получается конечно) и штраф таки отправляют.

Передвигаюсь по выделенным полосам днем, на трассах давно забил на камеры. Не приходит ничего, грязный и мятый номер однозначно облегчает жизнь 😊 А главное, что за весьма долгое время его использования ни разу не потребовали протереть 😛

не удивлюсь если уже где-то продают баллончики с грязью для замазывания номера)

Солидол в помощь. Намазать тонким слоем номер и вокруг. Через два дня трудно понять есть ли там номер вобще 😊

cccb 23.12.2012 — 09:23

где же обожаемые всеми стопхамовцы?! надо таким дебилам тоже клеить наклейку, а чтобы не тратить время на остановку быдлана с замазанными номерами заворачивать в нее в кирпич и «клеить» на ходу в лобовое стекло 😀

Witaly 23.12.2012 — 09:47

Егор
Да, камера может распознать даже не очень грязный, но нечитаемый номер и сообщает на компьютор ближайшего по направлению движения поста ГИБДД.
Вы подъезжаете, Вас уже ждут с палкой.

Интересно. Кто нибудь с подобным сталкивался? Или опять, «фантазии ганзы»?

Егор 23.12.2012 — 10:02

Меня в прошлом году дважды заставляли мыть номера.
Один из них — зимой, после видеокамеры.
В этом сам слежу, что бы были чистыми.
Бесед с ГИБДД поубавилось.

Witaly 23.12.2012 — 10:16

Подумалось. Едешь домой с работы с нечитаемыми номерами. Рассекаешь по всем выделёнкам. Подъезжаешь к МКАДу и протираешь номера перед постом, ибо дальше с выделёнками попроще. 😊
Это так, мысли вслух. Меня просто никогда по этому поводу не стопили, хотя номера я протираю только в исключительных случаях…

Док 23.12.2012 — 10:46

Грязь, тем более с солидолом отмывать запаришся. Просто грязный номер камерами читается по рельефу. А пена скрывает рельеф, и просто тряпкой стёр и чисто.

Передвигаюсь по выделенным полосам днем, на трассах давно забил на камеры. Не приходит ничего

Приходят штрафы.

Pavel_A 23.12.2012 — 10:58

В пятницу видил мерс на о…оо. У него буквы были заклеяны медицинским пластырем так, что получилось с…сс.
В чём прикол и что ему за это может быть? Как я понимаю и те и те номера блатные.

Оторва 23.12.2012 — 11:02

пришел штраф
копеечный, правда — 300 руб 83 км при разрешенной 60 (хотя была уверена, что там разрешено 80 — пр-т Мира… на Ярославке точно 80)
номера были грязные
но на фото все прекрасно видно…

——————
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая… — Хорошо… но потом сжечь

ale94106499 23.12.2012 — 11:50

Гы…! Ленк встряла! Фотожоп им в помощь…

amateur94 23.12.2012 — 12:03

Док
Грязь, тем более с солидолом отмывать запаришся….

В магазинах закончился растворитель? 😊

Док 23.12.2012 — 13:12

В магазинах закончился растворитель?

Солидол, грязь, растворитель — это для любителей помойки. Зачем, когда в продаже есть прекрасная белоснежная пена с ароматом хвои.

anonim2 23.12.2012 — 14:30

ТЕЛЕПУЗИК
Вопрос в заголовке=)

Меньше года назад общался с ну очень высоким менеджером, ответственным за эти камеры. По его словам они на удивление плохо работают. Распознается менее 10% номеров. Все бодрые рапорты о триллиардах штрафов только от того, что нарушают едва ли не все и у них почти ограничение это печать и рассылка, а не распознавание. Так что даже очень чистый номер в слабый дождь или снег или с засветкой от соседней машины распознается слабо. Другое дело, что собственно грязь для них не особо важна. Т.е., если я правильно понял, им вообще не все равно видим ли номер глазом.

gnom 23.12.2012 — 15:16

cccb
где же обожаемые всеми стопхамовцы?! надо таким дебилам тоже клеить наклейку, а чтобы не тратить время на остановку быдлана с замазанными номерами заворачивать в нее в кирпич и «клеить» на ходу в лобовое стекло 😀

Батхерт? 😊

Док
Приходят штрафы.

Последний был в 10-м году..

buskermolen 23.12.2012 — 15:56

Ответ на вопрос из subj: нет.
http://www.vitki.net/ru/story/…moshchyu-matlab
По ссылке — приблизительный алгоритм определения ГРЗ. Никакого рентгеновского зрения, никаких камер HDTV не обнаружено.

Если номер будет достаточно хорошо засран — он не определится — проверено лично — я номера не мою совсем.

Док 23.12.2012 — 16:07

Последний был в 10-м году..

месяц назад жене пришёл на 3 тыс. за выделенку.

Makc k-113 23.12.2012 — 16:17

Witaly

Интересно. Кто нибудь с подобным сталкивался? Или опять, «фантазии ганзы»?

Технически возможно, что если «Сова» сообщает «номер нераспознан» — гаец бежит и стопит машину. Но реально чтоб гаец ради мелкого штрафа метнулся — это фантастика.

Док 23.12.2012 — 16:38

Технически возможно, что если «Сова» сообщает «номер нераспознан» — гаец бежит

Это если стац. пост впереди, камеры сканирующие поток и т.п. Это выезды из города и они прогнозируемы. А нам надо просто про выделенке дунуть от дома до офиса мимо 20 камер. А вечером обратно. Гаишников на дороге сейчас практически нет и инфа с камер Стрелка оперативно не обрабатывается. Остановился, быстро пшикнул на номер и проехал. Если гаец маячит впереди, в потоке потерялся, потом опять на выделенку. Делов-то.

Witaly 23.12.2012 — 17:09

Док

Солидол, грязь, растворитель — это для любителей помойки. Зачем, когда в продаже есть прекрасная белоснежная пена с ароматом хвои.

В этом случае налицо умысел сделать номер нечитаемым. В отличии от грязи…

Aslan_09 23.12.2012 — 18:08

В этом случае налицо умысел сделать номер нечитаемым. В отличии от грязи…

и что, и сколько тыщ штраф?

Док 23.12.2012 — 18:30

Пофигу умысел, кто его докажет? К тому моменту, когда гаишник подойдёт к машине, номер будет сиять как котовы яйца. А то что в камере номер не читается — так это снег с неубранной дороги.

goblis 23.12.2012 — 19:09

Разруха у вас не в клозетах а в головах 😛

anton24 23.12.2012 — 20:25

где же обожаемые всеми стопхамовцы?! надо таким дебилам тоже клеить наклейку, а чтобы не тратить время на остановку быдлана с замазанными номерами заворачивать в нее в кирпич и «клеить» на ходу в лобовое стекло

да они не все время занимаются хулиганством, еще ведь надо бухать по дворам и подъездам и курить траву… ну и

Батхерт

месяц назад жене пришёл на 3 тыс. за выделенку.

сурово, мне не приходят, я на чужой машине езжу…

cccb 23.12.2012 — 20:40

anton24
Батхерт

не понятное мне слово, что оно значит?

trucker66 23.12.2012 — 20:50

А пену не сдует с номера при движении?

Оторва 23.12.2012 — 21:05

trucker66
А пену не сдует с номера при движении?

приклеить!

——————
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая… — Хорошо… но потом сжечь

Док 23.12.2012 — 21:39

А пену не сдует с номера при движении?

Не, это к-то бутафорская пена, типа искуственный снег, вроде нормально держится.

amateur94 23.12.2012 — 23:27

Док
… А то что в камере номер не читается — так это снег с неубранной дороги.

Снег на дорогах круглый год не лежит 😊

Док 23.12.2012 — 23:33

Снег на дорогах круглый год не лежит

В апреле апните тему, расскажу что придумали 😊))

KsBB 23.12.2012 — 23:58

Студенты подсказали с растворителем,или»кленовый лист из гербария каким-то..
прицепился»))

Док 24.12.2012 — 12:07

или»кленовый лист из гербария каким-то..
прицепился»))

ворону дохлую или кошку подрасплющить и прилепить к номеру. Зимой нормалды, не воняет. Зато ни один гаишник не подумает, что умысел.

cccb 24.12.2012 — 12:08

gnom

http://lurkmore.to/butthurt

видимо сайт для таких дебилов, как ты…вроде слов много, а между собой, как не складывай один хер белиберда получается 😀

amateur94 24.12.2012 — 12:24

Док

ворону дохлую или кошку подрасплющить и прилепить к номеру. Зимой нормалды, не воняет. Зато ни один гаишник не подумает, что умысел.

Две вороны или кошки однако подозрительно 😛

anton24 24.12.2012 — 12:30

ворону дохлую или кошку подрасплющить и прилепить к номеру

тогда уж кучу кузнечиков, более правдоподобно будет…

Егор 24.12.2012 — 12:31

cccb
видимо сайт для таких дебилов, как ты…вроде слов много, а между собой, как не складывай один хер белиберда получается 😀

Раньше придурки меж собой на олбанском языке пытались общаться.
Теперь их, таких, поменьше стало, однако в инете полно чудиков, говорящих поносом.
Вот для таких и создан этот и им подобные инет — разговорники.
Ну, для типов с диареей в мозгаж и поносом изо рта. 😞
Иначе они даже себя не понимают. 😀

gnom 24.12.2012 — 04:50

видимо сайт для таких дебилов, как ты…

Воистину батхерт. Куда уж нам сирым до вас олдфагов 😀 На личности только попрошу не переходить, самонадеяно слишком 😛
А то каждому второму смотрю чувство несправедливости дышать не дает 😊 От пролетарской ненависти до самосуда один шаг. Вместо того, что бы брать на себя функции власти, идите ка лучше полечитесь, током 😀

wasserfall 24.12.2012 — 06:46

anton24
тогда уж кучу кузнечиков, более правдоподобно будет…

Ага, баллоны с комарами, скоро в продаже!

cccb 24.12.2012 — 07:30

gnom
Воистину батхерт. Куда уж нам сирым до вас олдфагов

Что за собачий язык?! ТЫ поди человеческую речь позабыл, убогий?!

gnom
На личности только попрошу не переходить, самонадеяно слишком

Это ты мне так угрожаешь, очкарик? Мне уже начинать тебя бояться?! 😀

amateur94 24.12.2012 — 10:00

gnom
… На личности только попрошу не переходить, самонадеяно слишком 😛
А то каждому второму смотрю чувство несправедливости дышать не дает 😊 От пролетарской ненависти до самосуда один шаг…

Оставьте в покое унылого ментёныша. Пускай себе гавкает 😊

gnom 24.12.2012 — 10:24

cccb

Ты откуда такой взялся? Мы с тобой не знакомы вроде как…
Мама с Папой не учили, что не прилично так с людьми разговаривать? Мне то на тебя прибор класть, не тепло, не холодно, но хамство твое глаз режет. Ты мне предъявить что то хочешь или вопрос какой имеешь? Не просто же так ты лучи поноса выпустил?

Оставьте в покое унылого ментёныша. Пускай себе гавкает

Напрягаться действительно незачем. Думаю для модератора обычная работа 😊

cccb 24.12.2012 — 11:07

gnom

Ты откуда такой взялся?

та мы вроде все из одного и того же места беремся…или ты инкубаторный?! 😀

gnom
но хамство твое глаз режет

хамство на хамство, не привычно?!

gnom
Ты мне предъявить

опять сленг? тебя родители не учили, что с людьми на человеческом языке говорить,а не гавкать?!

amateur94
ментёныша. Пускай себе гавкает

ооо, табаки, а я-то думал, что хоть здесь без тебя обойдется 😊 кстати, чего это ты меня в ментеныши записал?! я такой же мент, как и ты…

gnom
Думаю для модератора обычная работа

да уж, представляю сколько жалоб слезных ты уже настрочил… 😀

з.ы. ну так по теме-то, как быть с такими быдланами, кто номера замазывает? куда им наклейки клеить?

Дядюшка Ух 24.12.2012 — 11:08

Что-то ветка прямо пышет ненавистью! 😊 Впрочем, тема изначально холиварная. Я вот мыслю так. Хорошо быть ловким и хитрым и регулярно практиковать новомодную штуку под названием «лайфхак». Но это пока «последователей» много не стало. Тогда по закону больших чисел обязательно произойдет какая-нибудь гадость, в которой будут фигурировать хитро закамуфлированные номера. Отправит очередной «торопыга» в низкий полет два взвода манагеров на автобусной остановке — и готово. Шум, крик, предложения, как лучше карать таких злодеев. И придумают опять что-то вроде: «за грязный номер штраф — сто тысяч миллионов и лишение на тысячу лет!» А так — пусть ездят по «автобусным» полосам те, кому это нравится. Я никакой зависти не испытываю. Неудобств тоже, так как на наземном общественном транспорте езжу раз в полгода.

mityaipdm 24.12.2012 — 11:53

Штрафы с камер кому-нибудь приходили???
Ну так вот! В этих бланках имеется кроме фиксации Ад.правонарушения еще и подпись инспектора, который данную фиксацию рассматривал и по решению которого и пришло «письмо счастья». Так что «видит» не камера, а вполне конкретный человек.
В доску замызганные номера ни камера, ни инспектор не различат. Так что «злостные» могут спать спокойно.
По пдд номера должны содержаться в чистоте!
А по Венской автоконвенции человек на законных основаниях может выдыхать 0.3 промилле!
У нас нет ни того ни другого! Счет один-один! Катаемся и живем дальше (не мы такие, — жизнь такая).
С уважением.

cccb 24.12.2012 — 12:03

mityaipdm
Счет один-один!

счет 0-25695…не в нашу пользу 😞

Yep 24.12.2012 — 12:11

cccb
предлагаю бить фары за немытые номера…

а я предлагаю бить морды за битьё фар

mityaipdm 24.12.2012 — 12:12

cccb
счет 0-25695…не в нашу пользу

Откуда такие данные, любезнейший, о моей незаметной личности????
У меня со счетом все в порядке)))))
Глядишь, после НГ он еще немного и увеличится после наказания двух строптивых гайцов Волоколамска!
Чего и вам желаю!
С уважением.

cccb 24.12.2012 — 12:27

mityaipdm
о моей незаметной личности????

вообще-то я имел ввиду статистику смертности на дорогах…с 01-по 11 2012г. минус 25695 человек

Yep
а я предлагаю бить морды за битьё фар

странно, а в другой теме ты не протестуешь против такого метода борьбы с быдланами-нарушителями! как это понимать?

mityaipdm 24.12.2012 — 12:39

cccb
вообще-то я имел ввиду статистику смертности на дорогах…с 01-по 11 2012г. минус 25695 человек

Ааааааа!!!
Ну дык вы в следующий раз пишите, ЧТО ОЗНАЧАЮТ эти цифирьки! А так же как грязный номер соотносится со смертностью на дорогах.
С уважением.

Yep 24.12.2012 — 12:45

cccb
странно

странно другое, а именно — что вы не видите разницы между той темой, и этой.
дело в том, что заводами-изготовителями автомобилей не предусмотрена техническая возможность содержать номера в чистоте.
например, для очистки стёкол производителями устанавливаются форсунки-омыватели ветровых стёкол, а также специальные щётки, при помощи которых вполне возможно содержать ветровые стёкла в относительной чистоте.
а поскольку требование очистки номеров для автопроизводителей ничем не регламентируется, и они не ставят никаких технических устройств для этого, то и номера содержать в чистоте технически невозможно.
поэтому водители должны освобождаться от любой ответственности за чистоту номеров, поскольку дорожные службы целенаправленно покрывают дороги грязью, состоящей из песка и соли.

cccb 24.12.2012 — 12:51

mityaipdm
как грязный номер соотносится со смертностью

грязный номер косвенно,но влияет на смертность, а вот 0.3 промилле влияют напрямую…

amateur94 24.12.2012 — 13:11

cccb
грязный номер косвенно,но влияет на смертность, а вот 0.3 промилле влияют напрямую…

Ежели тебе достаточно напёрстка, штоб окосеть, то не надо по себе других судить 😛 😀

amateur94 24.12.2012 — 13:14

Дядюшка Ух
…. А так — пусть ездят по «автобусным» полосам те, кому это нравится….

Мне по «автобусным» без надобности, я по КАДу 150+ хочу 😊

mityaipdm 24.12.2012 — 14:13

cccb
грязный номер косвенно,но влияет на смертность, а вот 0.3 промилле влияют напрямую…

Аааааа!!!!
То есть, иными словами, в той стране отставным офицером специальной военной почты которой вы являетесь (Фельдегерь) живут полные идиоты, и статистика по смертям на дорогах с «ИХ» 0.3 промилле — чистой воды чушь?????
Вам не кажется, что вы, мягко говоря либо понятия подменяете, либо причинно-следственные связи???
С уважением.

anton24 24.12.2012 — 17:28

грязный номер косвенно,но влияет на смертность, а вот 0.3 промилле влияют напрямую…

это все не основные причины, на смертность влияет невнимательность, состояние здоровья или отсутствие мозга.
вот берем бухарика, он сел за руль пьяным ввиду отсутствия мозга и поэтому попал в дтп, т.е. причина дтп не в том, что он был пьян, а в том, что он безмозгл.

cccb 24.12.2012 — 20:58

mityaipdm
Фельдегерь

пишется правильно ФЕЛЬДЪЕГЕРЬ

Дог 24.12.2012 — 21:15

Странно, не полиционер, а ведет себя как вылитый блюститель.

——————
Lupus lupo homo est

cccb 24.12.2012 — 21:28

конкретно, как?

RSL 24.12.2012 — 21:44

cccb
предлагаю бить фары за немытые номера…

А Вам за тонировку стекла бить…?
Я не против тонировки, я против однобокой логики и двойных стандартов.

И это при том,что штраф за грязный номер государство оценивает в копейки, а за тонировку в лишение, снятие и тд.

Парируйте сударь 😊

Дог 24.12.2012 — 22:18

конкретно, как?

предлагаю бить фары за немытые номера…

остановку быдлана с замазанными номерами заворачивать в нее в кирпич

——————
Lupus lupo homo est

anton24 24.12.2012 — 22:18

И это при том,что штраф за грязный номер государство оценивает в копейки, а за тонировку в лишение, снятие и тд.

знак гос-ву пофиг, а вот видеть кто сидит в машине это гос-ву важно, вдруг там оппозиционер какой, или иной враг режима?

contreiler 25.12.2012 — 03:39

реально есть вероятность что тормознут за грязные номера только на тверской кутозовском и постах перед мкад, так что прочие маршруты нет проблем, главное чтоб грязь была погуще и похожа на грязь.

cccb 25.12.2012 — 11:15

RSL
Я не против тонировки, я против однобокой логики и двойных стандартов.

Странно, если ты против, то почему не протестуешь, когда в соседней теме предлагают бить фары неправильно припаркованным авто?! Разве это не двойные стандарты?! Мое предложение в противовес приклеиванию наклеек обмудками из стопхама и визгам пролетариев, призывающих вместо наклеек принять более радикальные меры. Так понятнее?

Дог
а ведет себя как вылитый блюститель

зато я не зоофил-извращенец… 😀

mityaipdm 25.12.2012 — 11:49

cccb
пишется правильно ФЕЛЬДЪЕГЕРЬ

Ага!
И эмблемка у фельдъегерской службы несколько отличается от «Спецсвязевой»!

На вопросик про смертность на дорогах Германии с их 0.3 промилле нечего ответить, я так понимаю?

cccb 25.12.2012 — 11:51

mityaipdm
эмблемка у фельдъегерской службы

какая было, ту и прилепил…

Lopar 25.12.2012 — 12:51

Дог
Странно, не полиционер, а ведет себя как вылитый блюститель.

Скорее всего с этой эмблемкой — мальчик лет 12. В служивые, бегать на побегушках идут не от большого ума, но чтобы так, — это слишком.

mityaipdm 25.12.2012 — 14:13

cccb
какая было, ту и прилепил…

Наверно все-таки — какая былА! -, раз уж мы о чистоте «Великого и могучего» заговорили.
А с эмблемками мы быстро разберемся!
Благоволите:

http://upload.wikimedia.org/wi…4c/Min_Comm.jpg

С мозгами и смертью на дорогах от грязных номеров так быстро не получится! К сожалению!
С уважением.

RSL 25.12.2012 — 14:50

cccb
Странно, если ты против,

чего ПРОТИВ? Я НЕ ПРОТИВ ТОНИРОВКИ, или ты о чем?
И ты не ответил на суть моего вопроса

Rusl@ 25.12.2012 — 15:58

amateur94
Ежели тебе достаточно напёрстка, штоб окосеть, то не надо по себе других судить 😛 😀

Согласились бы, чтобы пилот, который поведёт ваш самолёт, опрокинул пару напёрстков?

cccb 25.12.2012 — 16:42

RSL
чего ПРОТИВ?

двойных стандартов против…я все правильно понял, а вот ты точно не понимаешь, что никому я ничего бить не собираюсь и пытаюсь на примере донести это другим, кто хочет бить стекла/фары за неправильную парковку в соседних темах!

cccb
какая было, ту и прилепил…

для альтернативно одаренных поясню, что такую нашивку носил и такую же на аватарку повесил…за опечатку спасибо, что обратили внимание, я обязательно исправлюсь 😀

mityaipdm 25.12.2012 — 17:17

Rusl@
Согласились бы, чтобы пилот, который поведёт ваш самолёт, опрокинул пару напёрстков?

Ну коль скоро мы сказали «А», давайте говорить «Б»!!!
Пилот может быть трезв как стеклышко, но лететь будет боязно ибо:
1. Запчасти не пойми из чего сделаны.
2. Пилот должен уложиться в отписанные ему тонны горючего (и пойдет таки через грозу), а если не уложится, — премии лишиться.
3. С пилотами недостача, и в штате оставляют таких, которые таблеточками перед медосмотром подгоняют свое здоровье под эталон.
По-моему достаточно……
Мне так спокойнее в «Люфт Ганзе», пусть даже пилоты Фриц или Ганс пропустили по бокальчику «Вайс Мастера».
С уважением.

RSL 25.12.2012 — 17:54

cccb
я все правильно понял, а вот ты точно не понимаешь

а, да, может быть. сорь

amateur94 25.12.2012 — 18:00

Rusl@
Согласились бы, чтобы пилот, который поведёт ваш самолёт, опрокинул пару напёрстков?

Если именно напёрстков, то мне похрен. «На ход не влияет»(с) 😛

Kir* 25.12.2012 — 20:19

RSL

А Вам за тонировку стекла бить…?
Я не против тонировки, я против однобокой логики и двойных стандартов.

И это при том,что штраф за грязный номер государство оценивает в копейки, а за тонировку в лишение, снятие и тд.

Парируйте сударь 😊

+ 1 😊

RSL 25.12.2012 — 20:47

Кир снова не читал всю тему))))
за сегодня это вторая как минимум)))

Kir* 26.12.2012 — 01:00

RSL
Кир снова не читал всю тему))))
за сегодня это вторая как минимум)))

Ага. Не читал. Дошел только до той фразы.

Старлей 26.12.2012 — 12:33

amateur94
Если именно напёрстков, то мне похрен. «На ход не влияет»(с) 😛

более того … там абсолютного нуля в требованиях нет … и даже не 0.3 разрешены … в штатах разрешено 0.4, в Европе 0.2

anton24 26.12.2012 — 20:48

и даже не 0.3 разрешены … в штатах разрешено 0.4, в Европе 0.2

вроде 0.9 где-то было. вот это нормально…

Старлей 26.12.2012 — 21:17

anton24
вроде 0.9 где-то было. вот это нормально…

это для ЛЕТЧИКОВ … норма для допуска к вылету …

Rusl@ 27.12.2012 — 11:23

mityaipdm

Ну коль скоро мы сказали «А», давайте говорить «Б»!!!
Пилот может быть трезв как стеклышко, но лететь будет боязно ибо:
1. Запчасти не пойми из чего сделаны.
2. Пилот должен уложиться в отписанные ему тонны горючего (и пойдет таки через грозу), а если не уложится, — премии лишиться.
3. С пилотами недостача, и в штате оставляют таких, которые таблеточками перед медосмотром подгоняют свое здоровье под эталон.

Не надо никакого «Б», вопрос был именно про спиртное

amateur94
Если именно напёрстков, то мне похрен. «На ход не влияет»(с)

Ну коль вам так тяжело с аналогиями — уточню: пилот с 0,3 промиле алкоголя в крови.
Про «не влияет» — это сильно… «Смотрите пацаны как я могу…» (с)

Старлей
там абсолютного нуля в требованиях нет … и даже не 0.3 разрешены … в штатах разрешено 0.4, в Европе 0.2

anton24
вроде 0.9 где-то было. вот это нормально

Не надо путать с автомобилями — для лётчиков везде абсолютный ноль (без всяких 0,0000…). Даже для водителей общественного транспорта абсолютный ноль везде

Старлей 27.12.2012 — 11:36

Rusl@
Не надо путать с автомобилями — для лётчиков везде абсолютный ноль (без всяких 0,0000…)

не надо путать Россию (где «юристик» решил, что абсолютный 0 в природе существует) и нормальные страны … в США разрешено 0.4, в Европе 0.2 для ЛЕТЧИКОВ НА ПРЕДПОЛЕТНОМ ОСМОТРЕ

amateur94 27.12.2012 — 12:00

Rusl@
Ну коль вам так тяжело с аналогиями — уточню: пилот с 0,3 промиле алкоголя в крови.

Хорошо, уточняю — 0,3 мне тоже абсолютно похрен 😛, согласен и на 0,5 😊

cccb 27.12.2012 — 20:54

все правильно, интернет все стерпит 😀

mityaipdm 27.12.2012 — 22:07

Rusl@
Не надо никакого «Б», вопрос был именно про спиртное

Вопрос изначально про номера, камеры и автомобили, а не алкоголь и самолеты, если уж до конца быть последовательным!
Для тех кто в самолетах «по-стольку по-скольку» сообщаю, что самолет(пассажирский) система с заведомо большей инерцией чем авто, и на принятие правильного решения есть секунды, а не доли секунд как на дороге, и нужно быть не то что пьяным, а совершенно в бессознательном состоянии чтоб угробить заведомо исправную машину (тем более что «умная электроника» вынесет тебе мосх, повторяя: «Pull up», «Bang angle» и т.д.).
Как правило в причинах крушение сложное «Б», а алкоголь как дополнение (иными словами проффи и под градусом хорошо летает, а постреленышу от авиации и наперстка не нужно).
С уважением.

Старлей 27.12.2012 — 22:16

mityaipdm
и нужно быть не то что пьяным, а совершенно в бессознательном состоянии чтоб угробить заведомо исправную машину

более того … за много десятков лет зафиксированно всего пара десятков случаев крушения из-за алкогольного опьянения пилотов (в СССР за всю историю 5 катастроф по этой причине)

amateur94 27.12.2012 — 23:34

cccb
все правильно, интернет все стерпит 😀

Ну дык если ты при 0,5 в неадеквате…то в лётчики таких не берут 😛

cccb 27.12.2012 — 23:35

amateur94
ты при 0,5 в неадеквате…

ты и без оных циферок полный неадекват… 😀

Дог 27.12.2012 — 23:35

для лётчиков везде абсолютный ноль (без всяких 0,0000…). Даже для водителей общественного транспорта абсолютный ноль везде

Абсолютного не бывает. Ибо погрешность измерения + алкоголь организма + санитар с похмела приходил.

——————
Lupus lupo homo est

mityaipdm 27.12.2012 — 23:37

Старлей
более того … за много десятков лет зафиксированно всего пара десятков случаев крушения из-за алкогольного опьянения пилотов (в СССР за всю историю 5 катастроф по этой причине)

Вот и у меня примерно таже стат.подборка. А все остальные «ошибки экипажа»- халатность, некомпетентность, неверное решение и игнор показаний приборов и средств оповещения).

Примеры??? Сколько угодно:
1. Аэрофлот — 821 в Перьми — Игнор команд инструктора и систем оповещения. Запутались!!! с авиагоризонтом — уронили исправный самолет.
2. Ту-154 — Президента Польши — Погода. Игнор команды «Pull up». Ну как же, поляки умнее русской железки!
3. Крушение Суперджета в Индонезии — «Не смотрите на приборы, я точно знаю что тут гор нет, сплошная ровнина! Не посмотрели….»
4. Ту-154 «Пулково» под Донецком. — Погода. Нам пох гроза. Прорвемся! Топливо сэкономим, — получим премию!
Так что лишиться жизни от действий пьяного пилота в воздухе намного менее вероятно чем от пьяной камеры на дороге.
С уважением.

cccb 27.12.2012 — 23:37

Дог

Абсолютного не бывает.

я не знаю есть ли «абсолютный» ноль или нет его, но за рулем его никто и не требует, всего лишь 0.0…

amateur94 27.12.2012 — 23:50

cccb
ты и без оных циферок полный неадекват… 😀

Думаешь, меня интересует мнение тупых мус@рских подп…здышей? 😊

cccb 27.12.2012 — 23:59

amateur94
Думаешь, меня интересует мнение тупых мус@рских подп…здышей?

Кто же знает, интересует тебя их мнение или нет…интеллект твой и остроумие здесь точно заканчиваются и начинается бессильное брызганье слюной и неумелые потуги меня оскорбить 😛

amateur94 28.12.2012 — 12:15

cccb
…интеллект твой…

Ну дык…для того, чтобы выстроить прямую зависимость смертности на дорогах от 0,3 промилле моего скудного интеллекта явно недостаточно 😞 Тут он должен быть, как минимум, на уровне айфончега 😊

Дог 28.12.2012 — 01:01

зато я не зоофил-извращенец…

Ну что делать, вам не повезло.

я ничего бить не собираюсь и пытаюсь на примере донести

Мысль зело кудрявая, народ не понял.

——————
Lupus lupo homo est

Rusl@ 29.12.2012 — 15:58

amateur94
Хорошо, уточняю — 0,3 мне тоже абсолютно похрен 😛, согласен и на 0,5 😊

Да-да, конечно.
Ганза, она такая ганза

mityaipdm
Для тех кто в самолетах «по-стольку по-скольку» сообщаю, что самолет(пассажирский) система с заведомо большей инерцией чем авто, и на принятие правильного решения есть секунды, а не доли секунд как на дороге, и нужно быть не то что пьяным, а совершенно в бессознательном состоянии чтоб угробить заведомо исправную машину (тем более что «умная электроника» вынесет тебе мосх, повторяя: «Pull up», «Bang angle» и т.д.).

mityaipdm
лишиться жизни от действий пьяного пилота в воздухе намного менее вероятно чем от пьяной камеры на дороге.

У этих «по-стольку по-скольку» действующая ppl и с детства одно из хобби — авиация. А ту глупость, которую вы написали, даже комментировать не хочется

Сидней Фридман 30.12.2012 — 03:49

как мелкие пакостники. хотите сделать номер нечитаемым?- так снимите его вообще. или ссыкотно?

amateur94 30.12.2012 — 12:22

Rusl@
Да-да, конечно.
Ганза, она такая ганза

Да-да, именно согласен 😛
Я б ещё и половину бездельников разогнал, что выворачивают карманы и трясут вещи в аэропортах 😀

trucker66 31.12.2012 — 18:51

Сидней Фридман
как мелкие пакостники. хотите сделать номер нечитаемым?- так снимите его вообще. или ссыкотно?

Не,не ссыкотно.Дорого просто.

миха гаи 31.12.2012 — 23:58

Мужики перевелись…((( одни задроты, мечтающие как бы напакостить но при этом тихо сьехать…)))

Лично был свидетелем, в Переславль Залесском… Поставили три машины , идпсы, водилы двух намывают номера, на улице минус 25 , один с полуотмытыми сидит в машине дпсов, и подписывает протокол, потуги других идпс снимает на видео… Одна шевроле круз, камри, и маверик… 😛 причем маверик блатной 777(97)…так что дерзайте … С Новым годом!!! 😛 😛 😊 😊 😊

Vovanoid 01.01.2013 — 01:30

предположительно, водители, отмывавшие номера -это были нижестоящие гибддуны в рамках какой-нибудь спецоперации «галочка» 😊

миха гаи 01.01.2013 — 12:07

Ессно, как в анекдоте … А давай ему пистов дадим… Давай… А за что? Да просто так… А если он нам? А нам то за что… Везде где моют номера, иль есчо чего , ессно везде ниже стоящие гибддешники перед вышестоящщими…))) это в Переславле то, да на трех топорах, и ниже стоящщий…)))) валяюсь, детский сад штаны на лямках…)))))

Армагедец 01.01.2013 — 13:54

Мужики перевелись…

Мужики в твоём понятии это бараны с пустой головой и тупыми рогами.
Зачем нам бычить тупыми рогами на дубовые ворота когда их можно тупо обойти?

Поставили три машины , идпсы, водилы двух намывают номера

Ну было пару раз, предлагали либо штраф выписать, либо номера помыть.
Чё их намывать, плеснул из бутылки, шваркнул щёкой пару раз и всё, типа читемо. Потом отъехал до первой грязи, зачерпнул той же щёткой и набросал на номера слоем потолще.

Зато я всегда НЛО, если чё хрен кто номера мои запомнит, а в жизни оно по разному бывает.
Законы природы проверены веками: от тех кого не можешь убить нужно прятаться и убегать.
Я не могу уничтожить государство, ментов, судей и всех остальных, поэтому жить в режиме «СТЭЛС» это самое лучшее решение.

cccb 01.01.2013 — 14:20

Армагедец
Зато я всегда НЛО, если чё хрен кто номера мои запомнит, а в жизни оно по разному бывает.

все правильно,ну там вдруг коляску с ребенком перехал или бабульку какую зацепил…таких сук не мало катается по дорогам

Армагедец
Законы природы проверены веками: от тех кого не можешь убить нужно прятаться и убегать.

это закон шакалов…их все больше и больше становится

Док 01.01.2013 — 14:31

Мужики перевелись…((( одни задроты, мечтающие как бы напакостить но при этом тихо сьехать…)))

Лично был свидетелем, в Переславль Залесском… Поставили три машины , идпсы, водилы двух намывают номера, на улице минус 25 , один с полуотмытыми сидит в машине дпсов, и подписывает протокол, потуги других идпс снимает на видео… Одна шевроле круз, камри, и маверик… причем маверик блатной 777(97)…так что дерзайте … С Новым годом!!!

Мих, а что, есть к-то суровый сакральный смысл или какое-то праведное возмездие идпсов в том, что проехав 120 км по М7 и засрав номера дорожной грязью, водителя остановили идпсы на посту ДПС где вообще очень любят тормозить и вполне обоснованно попросили смыть грязь с номеров. Что водитель и сделал, делов на минуту незамерзайки плеснул и щёткой смахнул. Это как раз надо быть задротом, чтоб на трассе каждые 50 км выходить и проверять читаемость номера. Обычно еду пока идпсы мне про номера не скажут, им-то виднее 😊))

миха гаи 01.01.2013 — 15:28

Да можете делать что угодно и как угодно, мне не ясны появления тем следующего содержания…помогите куда идти, я вроде как не нарушал а меня нагибают…куда пожаловаться на идпса , он мне не справедливо штраф вкатил, нет ну я конечно виноват… Но это к делу не относится… И тд и тп…вот бы посмотреть тему… Тормозят меня за нечитаемый номер а я им вам надо вы и мойте а лучше дорогу передо мной чистите… Че??? Протокол , да я вам ща поиппалу, гаеныши вонючие… Приехал гнр, дали мне писты, вот лежу в больничке и рисую очередную жалобу прокурорам на весь мир… Вот это мужик вот это я понимаю отрицалово, и непризнание ни кого и ни чего…)))

Док 01.01.2013 — 17:02

Мих, что-то не понял сути, ты о чём сейчас говорил?

Lopar 01.01.2013 — 17:07

НГ же был! Не все умеют принимать без последствий.

Армагедец 01.01.2013 — 18:01

cccb
все правильно,ну там вдруг коляску с ребенком перехал или бабульку какую зацепил…

Да хоть целый детский сад в лепёшку.
Каждый сам за себя.

это закон шакалов…их все больше и больше становится

Это называеться эволюция, нежизнеспособные формы жизни вытесняються более жизнеспособными.

KsBB 01.01.2013 — 18:16

А представьте,как надламывается психика,если ДПСники,сами по натуре-алкашня,
ловят»синяков»за рулем?Сколько радости,но и одновременно-сострадания и горести)) они испытывает поймав алкаша на службе Родине?..Ведь у самих- не хобби,а-традиции,когда приходиться ужраться,поддерживая исторические традиции офицерства,обычаи,тосты.И водитель-алкаш,получается,-свой,социально близкий..А его приходится карать, ..кого-как,или куда?!)))Всех с Праааазздднниииии…..

миха гаи 01.01.2013 — 20:07

Lopar
НГ же был! Не все умеют принимать без последствий.

Мимо …4 года ни капли в рот…)))

миха гаи 01.01.2013 — 20:10

Док
Мих, что-то не понял сути, ты о чём сейчас говорил?

Это я гипотетически предположил, авторитетного непокоренного противника пдд, и главного члена сопротивления идпсам…))) вишь а вы и этого не в состоянии понять, а ведь это такая малость…)))

n1ce 01.01.2013 — 20:21

Всем кто отмывает от грязи фары и не моет номер можно оформлять лишение прав абсолютно справедливо.
Какая разница между тем, специально человек покрыл номера краской или грязью, отличается только метод нанесения состава (краски или грязи), но умысел одинаков-гражданин не хочет платить за нарушения, которые заведомо собирается сделать. Проехать под камерой 180, например, или сбить пешехода и скрыться с не читаемыми номерами.
Вот когда у нас соотечественники свои интересы начнут защищать, а не интересы дураков.
Ваших же детей будут сбивать автомобили с грязными номерами, а не чужих. Ну емае.

Док 01.01.2013 — 21:04

Проехать под камерой 180, например, или сбить пешехода и скрыться с не читаемыми номерами.

Не, не так. На угнанной машине пьяным проехать по встречке от Кубинки до Боровицкой башни со скоростью 200, сбить на пешеходном переходе на Моховой улице 1 группу детского сада в полном составе, идущую на Новогоднюю Ёлку и скрыться с нечитаемыми латвийскими номерами. А потом в транспортном разделе Ганзы обратится к Михе Гаи с просьбой: Миха, идпсы, сцуки, вычислили, нагибают, прав лишают! Да, был совсем мальца неправ, помоги.

А Миха в ответ: да пошёл ты нахуй!!! 😊))))

П.С. на всякий случай добавлю ещё 😊))))

n1ce 01.01.2013 — 21:08

На самом деле ничего смешного.
Очередной хитроумный на лансере нундае и еще каком-нибудь ведре, на котором ездят типичные обитатели соцсетей, обороняющитхся от внешнего мира всеми способами, скрывают свои номера, дабы ездить по выделенкам и нарушать скоростной режим.
СЛУЧАЙНО сбивает пешехода на зебре и думает-СКРОЮСЬ КА Я, ведь номера не читаемы? И неужели кому-то это кажется абсурдом?
Мне вот нет.

anton24 01.01.2013 — 21:12

Всем кто отмывает от грязи фары и не моет номер можно оформлять лишение прав абсолютно справедливо

а где такие есть? не видел… обычно часть номера скотчем залепляют или там листик дубовый приклеивают…

Док 01.01.2013 — 21:15

думает-СКРОЮСЬ КА Я,

Или другой конец палки: знака нет (как у нас любят), ставит машину в переулке, вроде всё по правилам, никому не мешает, заходит с ребёнком в детскую поликлинику а машина с парконом за полчаса выписывает 5 штрафов (см. соседнюю тему).

миха гаи 01.01.2013 — 21:35

Знака нет , как в пословице нету тела нету дела, сказки про то как чувак типа ехал по правилам ни знаков никуя, и вдруг! Выясняется что он едет по встречке, я уже слышал переслышал….))) или как чешут по выделенке, сто раз видел в Одинцово как мудели чешут на станцию под знак ( только для общественного транспорта) всем остальным кирпич… Тормозят иха напротив рынка, далее разговор типа, а че такого автобусам мона и мне туда нуно… Святая простота…))) а то что по кругу десяток как муниципальных парковок с форой бесплатной в один час, так и вдоль жилых домов куча свободного места, так ведь нет нужно приехать прямо к прилавку…окуеваю над такими муделями…

n1ce 01.01.2013 — 21:37

Док
Или другой конец палки: знака нет (как у нас любят), ставит машину в переулке, вроде всё по правилам, никому не мешает, заходит с ребёнком в детскую поликлинику а машина с парконом за полчаса выписывает 5 штрафов (см. соседнюю тему).

Перед тем как ребенка заводить, нужно бюджет рассчитывать)

anton24 01.01.2013 — 21:43

Перед тем как ребенка заводить, нужно бюджет рассчитывать)

вот это точно, надо нарушать по средствам, ибо в кредит не канает…
хотя однажды было, что инспектора метнулись с нарушителем до банкомату…

Док 01.01.2013 — 21:49

Перед тем как ребенка заводить, нужно бюджет рассчитывать)

Проще (и правильнее) номера залепить. Я, когда в ЦАО останавливаюсь, правда редко надолго ухожу, чтоб номер не видно было, вешаю на задний номер небольшой кладбищенский венок из искусственных цветов с лентой «От сослуживцев». Что самое смешное — никто не снимает, суеверные ёпта 😊))

Армагедец 01.01.2013 — 21:59

СЛУЧАЙНО сбивает пешехода на зебре и думает-СКРОЮСЬ КА Я, ведь номера не читаемы? И неужели кому-то это кажется абсурдом?

А что плохого, это вполне нормально.
Если бы у меня была возможность убить всех людей я бы это немедленно сделел, чтобы всё кругом моё стало и чтобы под ногами никто не мешался. Ничего личного. У мнея нет предрассудков, я ненавижу всех одинаково. Чего и вам всем желаю.

миха гаи 01.01.2013 — 22:08

Армагедец , разгонись и в стену… 😛 даже поплакать некому будет …))))))

Айки Сандерс 01.01.2013 — 22:16

миха гаи

миха гаи

Сейчас же новогодние праздники. Представляете, сколько таких вот виноградовых повылезает? Общая напряжённость в обществе, неустойчивость психики +неумеренные возлияния.

anton24 01.01.2013 — 22:20

Если бы у меня была возможность убить всех людей я бы это немедленно сделел

а что в этом нового?

Сейчас же новогодние праздники. Представляете, сколько сейчас таких вот виноградовых повылезает?

точно, сейчас пойдет волна суицидов, разводов и прочих новогодних радостей

n1ce 01.01.2013 — 22:46

Док
Проще (и правильнее) номера залепить. Я, когда в ЦАО останавливаюсь, правда редко надолго ухожу, чтоб номер не видно было, вешаю на задний номер небольшой кладбищенский венок из искусственных цветов с лентой «От сослуживцев». Что самое смешное — никто не снимает, суеверные ёпта ))

Я суеверный. Даже желания не загадываю, боюсь что они исполнятся неправильными методами 😉

Айки Сандерс
Сейчас же новогодние праздники. Представляете, сколько таких вот виноградовых повылезает? Общая напряжённость в обществе, неустойчивость психики +неумеренные возлияния.

Я за отмену резинострелов и за разрешение боевого, и чтобы продажа по паспорту-как и алкоголя. 😊 Это честно. Кто сильнее тот и выжил. 😛 😀

Армагедец 01.01.2013 — 22:56

n1ce
Я за отмену резинострелов и за разрешение боевого, и чтобы продажа по паспорту-как и алкоголя. 😊 Это честно. Кто сильнее тот и выжил. 😛 😀

Резинострелы надо всёже оставить для собачек, их иногда не за что убивать, а резиной больно наказать самое оно чтоб не кидалась.
😀

n1ce 01.01.2013 — 23:03

Точно так же думаю некоторые граждане с кавказских республик, когда стреляют по нашим соотечественникам.

Айки Сандерс 01.01.2013 — 23:16

n1ce
и чтобы продажа по паспорту-как и алкогоял

А мне вообще без всякого паспорта продают.

anton24 01.01.2013 — 23:33

Я за отмену резинострелов и за разрешение боевого

а из боевого разрешить только реактивные огнеметы… красотищща будет

n1ce 02.01.2013 — 01:16

Айки Сандерс
А мне вообще без всякого паспорта продают.

Имелось ввиду ограничить продажу оружия только для несовершеннолетних.

anton24
а из боевого разрешить только реактивные огнеметы… красотищща будет

И раздать их в ФМС. Чтобы в подвалы домов они ими стучались. 😀

Айки Сандерс 02.01.2013 — 02:52

n1ce
Имелось ввиду ограничить продажу оружия только для несовершеннолетних.

И продажу алкоголя мальцам надо ограничить.

n1ce 02.01.2013 — 10:42

Так уже. А некоторым взрослым и после 11 не продают 😛 😀

Дог 02.01.2013 — 21:28

сказки про то как чувак типа ехал по правилам ни знаков никуя, и вдруг! Выясняется что он едет по встречке, я уже слышал переслышал….)))

Есть к примеру такой город, Кострома называется. Тут это проще простого. Ибо перекрестки амебообразной формы, разметки нет. А как понравиться полоса шириной 1,7 метра? Это разметка такая.

Перед тем как ребенка заводить, нужно бюджет рассчитывать)

А тех, кто такие идеи двигает кастрировать надо превентивно. (Это ответ на права)

——————
Lupus lupo homo est

n1ce 02.01.2013 — 23:34

Видишь, ты готов превратить спор в фарс, искать повод начать спекулировать детьми стариками и прочими ценностями способных размягчить малодушных , лишь бы найти повод заочно не платить штраф за свои проступки)
То есть если я отказываюсь оплатить штраф за 141кмч по Волгоградке я г**дон, а то что человек плюющий на знаки разметку и правила парковки не хочет платить три касаря-мученник? Я может под той камерой проеду 7 раз за ночь, мне что, не заводить детей и заплатить 21 касарь за вечер?)))
Люди ау, где логика.

Док 02.01.2013 — 23:50

То есть если я отказываюсь оплатить штраф за 141кмч по Волгоградке я г**дон, а то что человек плюющий на знаки разметку и правила парковки не хочет платить три касаря-мученник?

Именно так. за 141 км/ч — конченный гандон и лишить прав навсегда. А за нарушение мудацкой собянинской разметки выделенных полос, замедлившей траффик по магистралям от 10 до 20 процентов, или за нарушение не обозначенной запретом парковки — любым путём уйти от взноса денег в карман чиновников. Ибо есть такая штука как «общественная опасность» и «умысел».

n1ce 02.01.2013 — 23:55

141кмч это пешая прогулка по многополосной дороге, предсказуемая и безопасная езда.
А припарковаться черти где, чтобы создать аварийную ситуацию, когда ребенок выбежит на дорогу из-за неправильно припаркованного автомобиля, который делает непросматриваемой проезжую часть и обочину это конечно дартаньянский поступок.
По садовому ночью 121 тоже смертный грех?
Ты просто или законы физики(да-да, для сенсоводов и пазиков они другие) по автобусным тормозам измеряешь и логановской рулежке, или просто неумело троллишь 😀

Машина за несколько секунд с сотни до 121 ускоряется и так же быстро сбрасывает, а сотню идет поток.

В общем прекращай нести ахинею и не спорь с нормальными людьми.
Не удивлюсь если у тебя еще черные усы есть.

Док 03.01.2013 — 12:11

141кмч это пешая прогулка

Эти тезисы сопливой школоте на мопедах нужно рассказывать, они адекватно воспримут. Во всём мире в городах ограничение 50-60, на отдельных дорогах и крайне редко 80.

n1ce 03.01.2013 — 12:21

Правильно, я полностью согласен с этими ограничениями.
Я же тебе, обозленному, просто пример привел, чтобы ты свою желчь выплеснул.
Глаза кровью залиты, всех врагами народа видишь. А упырей, которые забивают парковку своим хламом готов оправдывать во всем, лишь бы осудить гадкое государство, которое штрафы по 3к за нарушение сделало.
Тот же Собянин уж поумнее тебя будет, чтобы какие-то решения принимать. Уверен, что мотивация у него есть и он решения не с потолка берет, если даже тебе они не нравится. Он и его команда работают в интересах превышающих никчемные форумные сопли, которые переехали сюда с кухонь. Про кепку так же базарили. И про Медведева. И Путин никому не нравился. И Ельцин резко стал алкашом и предателем. А там и гГрбачева на кол, ога? Развалил великий сэсэрэ, где в средней азии русских ножами гнали.
Все тебе ни то. Может в зеркало плюнуть? Не?
Мы с тобой сидим тут на форуме (читать на кухне) судьбы народа решаем, а Собянин и его администрация решения принимает реальные. И народ их на кол посадит (как многие мечтают), а не тебя. Хотя стоило бы тебя, ибо предложений дельных от тебя не будет, если ты мэром станешь. Ты ж завидуешь просто. Сам бы с удовольствием и под Михалковым бы пошестерил, дали бы возможность. Ну признайся хоть себе)
Так что у нас морального права не очень много его обсуждать, это я тебе по секрету скажу, хоть ты и не согласен (а я и не настаиваю).

n1ce 03.01.2013 — 12:24

О, вспомнил!
-Я говно и ты говно. Я недавно; ты давно. 😀

Док 03.01.2013 — 12:31

Чиновники(собянины, путины и т.п.) принимают решения в отношении населения исходя по большей части из популистских или корыстных соображений. Рациональность на десятом месте, если она вообще есть, соотв. реалитзация всех ихних затей через жопу.

n1ce 03.01.2013 — 12:35

Это не отменяет того, что морального права их осуждать у народонаселения просто нет, ибо они из народа.
Т.е. действуют в соответствии с традициями поведения в обществе (модель одна, высота полета разная).

anton24 03.01.2013 — 12:35

По садовому ночью 121 тоже смертный грех?

это опасно, т.к. пешики ночью теряют всякий страх, переходят садовое где попало, иногда стоят между полосами прямо в потоке… поэтому быстро ехать опасно — можно повредить бампер, капот и фары…

n1ce 03.01.2013 — 12:46

Приводя эти цифры, я вспоминаю с какой скоростью двигается поток в хорошую погоду…
То есть когда недовольные правдорубы готовы за 121кмч по городу всех на тюрьму то звучит да, логично 😀
А когда по кутузке в область в 12 дня едешь 130 и не догоняешь впереди идущего, тот тут не очень вяжется… То есть в потоке все в тряпочку молчат, а на форуме дартаньяны?
Лицемерие просто смешно, по меньшей мере 😊

Док 03.01.2013 — 12:54

что морального права их осуждать у народонаселения просто нет,

Зачем их осуждать, смысл? Что это изменит в отсталой феодальной стране? Достаточно понять их мотивации. И по возможности забить на их затеи и не платить им деньги. Залепил номер и неспеша поехал по выделенке, 10 минут и я дома. Или припарковался, где надо, только чтоб потоку не мешать, знаки абсолютно покуй.

n1ce 03.01.2013 — 01:07

А почему тебе не покуй, если я по разделу могу ехать, а не по выделенки для общ. транспорта? На ленинском барковская полоса вообще шикарна, по ней можно столько всего обогнать)
Ты же получается свершаешь «обгон справа», хоть он уже и опережение. А я опережение СЛЕВА, что априори безопаснее. Ну едет поток сотку, я 120, никому от этого не хуже. А вот если у тебя поток стоит, а ты едешь 40, получается быстрее меня двигаешься.

Док 03.01.2013 — 01:16

А почему тебе не покуй, если я по разделу могу ехать, а не по выделенки для общ. транспорта? На ленинском барковская полоса вообще шикарна, по ней можно столько всего обогнать)
Ты же получается свершаешь «обгон справа», хоть он уже и опережение. А я опережение СЛЕВА, что априори безопаснее.

Мне это покуй, обгоняй, только там быстро не получится, т.к. пока протокол напишут, спецом резину тянут, 500 рублей не деньги, но полчаса потеряешь. Мне не покуй только потенциально опасные нарушения, главное из которых — скорость, +20 не страшно. Но не больше. Езжай по разделу для меня ты просто лишний ряд, если не вклиниваешься потом и не тормозишь поток.

n1ce 03.01.2013 — 01:26

Док
если не вклиниваешься потом и не тормозишь поток.

Я не мешаю потоку. Это просто фан.
Когда пробки, я аки баран стою в строю, не меняю рядность если скорость потока низка…
Удовольствие от вождения и реальный процент сэкономленного в пути времени в моей практике два параллельных явления, которые часто не пересекаются.

UPD: по полосе общ трансп удается ездить в 2х местах, щелк. шоссе и ленинский. На леенинском в посл раз под камеры заехал 2шт. Разметку не было видно, я вообще забыл что там полосы эти. На щелчке часто гаишники. Но пока удовалось их как-то учуять 😀

Док 03.01.2013 — 01:39

Я не мешаю потоку. Это просто фан.

Ну и езди на здоровье. Только откуда в Москве на дороге фан? Этот город — полное говно во всех смыслах, лет 20-25 назад ещё можно было ездить с к-то удовольствием, но с середины 90-х фан пошёл на убыль и сейчас сдох совсем. Так, место, чтоб бабла порубить.

n1ce 03.01.2013 — 01:50

Это город с широкими дорогами и «идеальным» асфальтом.
Когда дороги теплые и сухие (летом) пробки не смертельные, я не испытываю дискомфорта, и кол-во ЛС для меня не просто пожирание топлива в пробках.
А зимой пробки мощные…Но и гонять куда в такую погоду. Ну вот недавно было -20, сухо, да можно было дать просраться машине. Но с учетом, что индекс скорости на резине 190 это раз (а раньше вообще 160), да и зимняя резина лично мне не внушает доверия при скоростных перестроениях, прокатиться с ветерком можно только с максимально просматриваемой дорогой и нулевом трафике (мкад 3 ночи, к примеру, киевка и т.д.).

n1ce 03.01.2013 — 01:51

ЗЫ: я на киевку не гонять спецом катаюсь, аки школьнец на опеле) У меня там товарищ живет.

Дог 03.01.2013 — 02:11

если я отказываюсь оплатить штраф за 141кмч по Волгоградке я г**дон

А вот этого я не говорил.

Тот же Собянин уж поумнее тебя будет, чтобы какие-то решения принимать.

Не факт, далеко не факт. Есть мнение, что система просто настроена на отрицательный отбор. Грубо говоря умные в начальники не попадают. Не берут.

мотивация у него есть и он решения не с потолка берет

Конечно есть. Правда к общественному благу она не имеет никакого отношения. Вспомним плитку тротуарную.

народ их на кол посадит (как многие мечтают), а не тебя.

Ну могу подвезти колышков если что.

предложений дельных от тебя не будет, если ты мэром станешь.

Ещё как будут. И предложения, и указания. Такие мудрые, что аж дрож берет.

у нас морального права не очень много его обсуждать

Таки почему?

они из народа.

Три раза хи. С какого это куста из народа? Вчера асфальт собственноручно на плитку меняли? Глупости это про «из народа». Ибо есть кадровый отбор.

можно повредить бампер, капот и фары…

Кенгурин в помощь.

——————
Lupus lupo homo est

n1ce 03.01.2013 — 02:21

Дог
Вспомним плитку тротуарную.

А я про нее много больше знаю, чем те, кто из сми черпает инфу.

Дог
Три раза хи. С какого это куста из народа? Вчера асфальт собственноручно на плитку меняли? Глупости это про «из народа». Ибо есть кадровый отбор.

Ну Путин же правильно сказал, что не должен руководитель лопатой снег чистить. В этом я с ним солидарен. Вернее, он может яблоню посадить, торжественной лопатой сугроб копнуть, но работать дворником или садовником не то что не должен, а просто не имеет право свое время на это тратить.

Док 03.01.2013 — 02:22

Ну ездил я раньше (в 90-е) довольно много со скоростями за 200, нет никакого фана на дорогах общего пользования, гиммор только и риск для всех. На 220-240 едущие впереди в зеркало не могут оценивать твою скорость и совершают манёвры без учёта времени сближения, несколько раз так попадал. Сейчас тем более, сплошной планктон на дорогах. На треке наверно интересно с равными отморозками 😊 погонять.
В городе часто ездил с МСМК про автогонкам, не гоняет вообще, 350 сил машина, 5 сек до сотни, ездил тупо 60.

n1ce 03.01.2013 — 02:27

На 350 сил машинах все так ездят. Редко прохватывают и все. 😊
Зато не едущие аккорды и астры…

n1ce 03.01.2013 — 02:32

Док
На 220-240 едущие впереди в зеркало не могут оценивать твою скорость и совершают манёвры без учёта времени сближения, несколько раз так попадал.

Какой там 220-240, не оценивают даже ускорение с 40 до 80, в упор сзади ускоряешься в соседней полосе, все равно выползают.
А за 200 да, обманчиво. Машина может «ехать», может даже не передавать ощущение скорости (как Эска мерсовская, к примеру), но когда начинаешь тормозить… 😊
Быстро отрезвляет.
Но не объяснить людям, что такое в потоке за 200 уходить. Все думают что так только кретины делают, пока не поймут, что в некоторых машинах 200 как в обычных 140 😀 И не кретины скорее так больше не делают, уже сделав. 😊 😀

Дог 03.01.2013 — 02:33

я про нее много больше знаю, чем те, кто из сми черпает инфу.

И? Откройте кладезь мудрости, и объясните серому народу, чем же так плох асфальт на тротуаре, что его необходимо вот так срочно заменить?

Путин же правильно сказал, что не должен руководитель лопатой снег чистить.

А цитатник великого скоро издадут?

——————
Lupus lupo homo est

anton24 03.01.2013 — 02:35

много со скоростями за 200, нет никакого фана на дорогах общего пользования

есть, когда там пусто

не гоняет вообще, 350 сил машина, 5 сек до сотни, ездил тупо 60.

ясное дело, трудно представить роллс или майбах играющие в шашки на мкаде

Док 03.01.2013 — 02:36

Но не объяснить людям, что такое в потоке за 200 уходить.

Легко. Прав лишать на пару лет. И быстро причешутся как все на 60-80.

n1ce 03.01.2013 — 02:37

Дог
Откройте кладезь мудрости, и объясните серому народу, чем же так плох асфальт на тротуаре, что его необходимо вот так срочно заменить?

Мне плитка больше нравится 😊

А про кладезь мудрости я не имел ввиду то, что плитка лучше (хотя она лучше, красивее и экологичнее, да и романтичнее как-то)))
Я имел ввиду «товарно-денежные» отношения. но обсуждать это в формате форума возможным и нужным просто не вижу.

n1ce 03.01.2013 — 02:38

anton24
ясное дело, трудно представить роллс или майбах играющие в шашки на мкаде

350 сил круто если машина до полутора тонн… 😊

Док 03.01.2013 — 02:41

роллс или майбах играющие в шашки на мкаде

Не, тогда у него Додж Стелтс был какой-то зашаманенный, как раз таки шашечная машина. И тем не менее.

anton24 03.01.2013 — 03:06

тогда у него Додж Стелтс был какой-то зашаманенный, как раз таки шашечная машина. И тем не менее

ну тоже вполне понятно, у меня у коллеги р8, так тоже ездит как все, не гоняет… дорог хороших нема, колеса большие, резина низкая — зачем подвеску убивать?

Дог 03.01.2013 — 03:14

Я имел ввиду «товарно-денежные» отношения.

Следовательно, к общественному благу их действия не имеют никакого отношения, что и требовалось доказать.

——————
Lupus lupo homo est

n1ce 03.01.2013 — 03:16

Р8 в10 валит конечно бодро на своих 520 пони, но можно взять че попроще типа м5, и намного практичнее получится. И после ста хорошо едет.
По деньгам сплошной выигрыш 😊
И для тюнинга поле непаханное…

Хотя я бы удовлетворился и менее мощным авто, 400лс в городе за глаза…

anton24 03.01.2013 — 03:40

м5 конечно достойно, но тогда уж лучше s8, там хоть привод полный

n1ce 03.01.2013 — 11:37

Да что-то как-то дорогой фольцваген получается…
Ничем не лучше м5)
Да и конкуренты у S8 как-то веселее.
Мерс S65амг… А С8 длинная а4.. Тю на ауди эту, уныние на базе пассатов. 😀

Армагедец 03.01.2013 — 13:06

У всех своё понятие фана. Для меня фан это когда максимум смертельного риска и чтобы заставить обывашек ссаться и сраться от страха.

Разогнаться по прямой ровной и пустой дороге на ахрененно дорогой и мощьной тачке — это тупой мажорский кайф. А вот выжать из дешёвого дохлого корыта всё до предела и уйти за предел — вот это действительно фан.

Когда я на трассе гоняясь на королле 89-го года с 1,3 движком против 500-го мерса делал его постоянно — вот это кайф. Он тупо коптил по прямой, а я обходил его в поворотах и не очковал на обгонах, мастерство против денег и мощьности.

Док 03.01.2013 — 13:23

Когда я на трассе гоняясь на королле 89-го года с 1,3 движком против 500-го мерса делал его постоянно — вот это кайф. Он тупо коптил по прямой, а я обходил его в поворотах и не очковал на обгонах, мастерство против денег и мощьности.

Не, это воинствующее нищебродство против спокойного достатка.

Alex_F 03.01.2013 — 13:30

Армагедец а мерс то знал, что с ним «гоняют»?

Док 03.01.2013 — 13:34

Армагедец а мерс то знал, что с ним «гоняют»?

Свежие мерсы в принципе не обращают внимания на японопомойки 89-го года, а уж гонятся с ними — это совсем себя не уважать.

n1ce 03.01.2013 — 13:37

Какой-то жирнющий вброс))) когда садишься в короллу 80х годов уже страшно, даже ехать не надо 😀

Армагедец 03.01.2013 — 13:57

Alex_F
Армагедец а мерс то знал, что с ним «гоняют»?

Он наверно просто так выжимал по прямой 250 чтобы меня обогнать.

Док
Свежие мерсы в принципе не обращают внимания на японопомойки 89-го года, а уж гонятся с ними — это совсем себя не уважать.

Это смотря кто за рулём. Да, сейчас владельцы 99% дорогих машин это богатые и пузатые чмошники которые ниразу даже не разгонялись до максималки и ниразу не входили в поворот с заносом. Но 1% всёже ещё не превратился в амёб и вполне себе ведёться на провокацию погоняться.

n1ce
Какой-то жирнющий вброс))) когда садишься в короллу 80х годов уже страшно, даже ехать не надо 😀

Сядь в самолёт 60-х годов, и ещё до взлёта сраться научишься 😀

Док 03.01.2013 — 14:08

Он наверно просто так выжимал по прямой 250 чтобы меня обогнать.

И и никак не мог догнать 23-х летнюю короллу с движком 1.3.

Вот красивая девочка про Вас душевную песню поёт:

http://www.youtube.com/watch?v=VbsXXJXMSVc

spec 03.01.2013 — 14:39

В Интернетах еще и не такое бывает 😀
Клаву то давить легко 😀

Армагедец 03.01.2013 — 14:40

И и никак не мог догнать 23-х летнюю короллу с движком 1.3.

Догонял и обгонял несколько раз на прямой и пустой дороге.
А как повороты начинались я в него упирался, и как потом на обгон- я не ссал и обгонял, а он только через несколько десятков километров меня нагонял.

И такого типа гонок у меня тыщи, редко когда достойного бойца встретишь.

spec 03.01.2013 — 14:49

В соседнем топике «иномарки от 2005 года», а тут 89 год 😀
Звездежь по мелочам узнается 😀

Армагедец 03.01.2013 — 15:00

А там гдето сказано что это было сейчас?
Время то оно иногда движеться, когдато был космич без днища, когдато тоёта 89-го года, теперь вот уже и малость поновее тачки.

Так что — иди воруй, как у нас говорят.

spec 03.01.2013 — 15:05

Армагедец
теперь вот уже и малость поновее тачки.

«Иномарка от 2005 года» — это небось что-то производства завода «ЗАЗ» или таких грандов, как «черри» 😀
Смотри космические корабли на ней не обгони 😀

Армагедец 03.01.2013 — 15:15

Если только Elantra это ЗАЗ фирмы черри?
Тогда да.

Rusl@ 03.01.2013 — 15:47

Армагедец
Если только Elantra это ЗАЗ фирмы черри?
Тогда да.

😀 😀 😀
Прикольный рембо, да ещё на крутой «тачке»

Дог 03.01.2013 — 17:32

максимум смертельного риска и чтобы заставить обывашек ссаться и сраться от страха.

А я даже и не замечу… Ну может там под прицепом что и брякнет — может ведро потерял, а может и приехал кто… Надо в зеркало глянуть…

——————
Lupus lupo homo est

Армагедец 03.01.2013 — 17:46

А я даже и не замечу…

Если я поставлю себе такую цель, то вынесу Окой Фреда в лоб.
Грузовики они хоть и тяжёлые, но вовсе не бессмертные.
И ещё в них за рулём сидят люди, а люди имеют множество багов в програмном обеспечении головы, и эти баги можно запросто использовать против них.

buskermolen 03.01.2013 — 17:54

Дог
А я даже и не замечу…

И свалить с места ДТП не зассышь? На форуме дальнобоев вон уже вторая страница пошла обсуждения:
«Один бухой редиска на восьмерке долбанулся в колеса моего прицепа, когда я егоо опережал по левой полосе. Сижу жду дпс на м7 недалеко от светофора на новониколаевку. Он уехал.»
http://www.dalnoboi.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=30610

Дог 03.01.2013 — 17:57

вынесу Окой Фреда в лоб.

Не вынесете. Максимум выбьете передний мост, что не означает однозначного ухода с дороги. Болтанет конечно, но удержать можно.

за рулём сидят люди, а люди имеют множество багов в програмном обеспечении

Не знаю, как там люди, но лично у меня нет страха перед лобовым столкновением. Прикину соотношение последствий, и если в лоб идет что легкое — как говориться с приездом. Вот если наоборот — это да, придется уходить любой ценой. Но страха похоронить полную оку народа нет уже давно.

——————
Lupus lupo homo est

Дог 03.01.2013 — 17:59

Он уехал.»

Уехал, так уехал. Протер место контакта, снял следы, закрасил из баллончика, и какие ваши доказательства, что авария была?

——————
Lupus lupo homo est

buskermolen 03.01.2013 — 18:10

Армагедец
Если я поставлю себе такую цель, то вынесу Окой Фреда в лоб.

Дог
Болтанет конечно, но удержать можно.

Два клавиатурных рембо. Дог, чем держать будете, когда передний мост вынесет? Уем?

Армагедец 03.01.2013 — 18:14

Не вынесете. Максимум выбьете передний мост, что не означает однозначного ухода с дороги. Болтанет конечно, но удержать можно.

Как показывают видеонаблюдения подобных ситуаций — обычно с дороги уходят. А если подобрать подходящие условия типа изгиб дороги, скользкое полотно, высокая скорость объекта, наличие достаточно прочных препятствий, обрывов, встречных фур и прочего, то шансы на успех очень велики.

Не знаю, как там люди, но лично у меня нет страха перед лобовым столкновением. Прикину соотношение последствий, и если в лоб идет что легкое — как говориться с приездом.

Это если у тебя будет достаточно времяни на оценку ситуации.
Помнишь как в школе было — «Оппа, сканил!», так вот и на дороге тебя можно заставить «сканить», если конечно ты не совсем конченный флегматический тормоз.
Бывает фуры улетают с дороги уворачиваясь от суслика и вовсе не по причине «зелёных» убеждений, а просто от неожиданности.

Дог 03.01.2013 — 18:32

чем держать будете, когда передний мост вынесет?

Мост полностью не уносит. (Если бы просто полностью снесло то авто двигалось бы прямолинейно, постепенно останавливаясь) Обычно ломается рессора, или слетают стремянки, что сохраняет возможность управляться оставшимся на месте колесом. Кстати, если дело происходит не в повороте, то можно просто затормозить на юз. Машина превращается в саночки, которые опять же движутся прямо, не зависимо от того, куда повернуты колеса, и есть ли они вообще.

высокая скорость объекта

Кстати, чем выше скорость — тем машина более устойчива на курсе.

прочных препятствий, обрывов, встречных фур

Ну это же не в полосе. Какая особая разница что вокруг то?

если конечно ты не совсем конченный флегматический тормоз.

А я тормоз. Флегматичный. От сусликов не улетаю, от коров тоже. Ну работаю я этим. И дергаться по любому поводу, увольте.

——————
Lupus lupo homo est

Армагедец 03.01.2013 — 18:43

Кстати, чем выше скорость — тем машина более устойчива на курсе.

После потери переднего колеса она получит достаточный импульс для ухода, посмотри видосы аварий с грузовиками, почти все улетают.

А я тормоз. Флегматичный. От сусликов не улетаю, от коров тоже. Ну работаю я этим. И дергаться по любому поводу, увольте.

Видал я такого на трассе 2 года назад: одна фура вылезла на треть корпуса на встречку ХЗ по какой причине, а на встречной был тормоз. У него было время и возможность подвинуться, но он протормозил головой и пёр как нивчём не бывало.
Лобовухи не произошло, но был очень жёский чирк, обе фуры в лохмотья и половина товара на сотню метров разлетелась.

n1ce 03.01.2013 — 19:02

Армагедец
Если я поставлю себе такую цель, то вынесу Окой Фреда в лоб.

Это какой образ жизни должен быть, чтобы такие мысли хотябы гипотетически возникали в голове, даже в виде троллинга 😀 😀 😀

anton24 03.01.2013 — 19:05

не, ну а чё, если всю оку залить бетоном, то вполне себе вынесет… не сильно конечно

Армагедец 03.01.2013 — 19:08

n1ce
Это какой образ жизни должен быть, чтобы такие мысли хотябы гипотетически возникали в голове, даже в виде троллинга 😀 😀 😀

Тебе смертному не понять, а я может с детства мечтаю стать камикадзе и врезаться в открытый лифт авианосца во славу священного императора
😀 😀 😀

Дог 03.01.2013 — 20:44

После потери переднего колеса она получит достаточный импульс для ухода, посмотри видосы аварий с грузовиками, почти все улетают.

Я не улетел. Я уже не улетел. Этого достаточно?

было время и возможность подвинуться

Точно было? Может там колея была, иль плохая обочина, а может человек чай себе наливал, и на дорогу особо не смотрел.

——————
Lupus lupo homo est

Армагедец 03.01.2013 — 21:08

С обочиной и колеёй всё нормально, колеи небыло, а обочина — полоса асфальта и еще метров пять твёрдого грунта, про то что он наливал или отливал эт не знаю.

Я не улетел. Я уже не улетел. Этого достаточно?

А я улетел, на мерине в 124-ом кузове. Попал в колодец без крышки, вырвало тягу, единственное что смог так это прицелиться в наиболее подходящий сугроб.
После удара машина уже была под 45 к дороге, как её на полосе удержишь?

Rusl@ 04.01.2013 — 01:37

Армагедец
Помнишь как в школе было — «Оппа, сканил!»

Наработалось устойчивое впечатление, что автору строк вспоминать это не нужно — он и сейчас в школе.
Кстати — переведите кто-нибудь эту фигню (что за «сканил»?), а то у нас такого не припоминаю 😊

Дог 04.01.2013 — 01:46

машина уже была под 45 к дороге, как её на полосе удержишь?

Легко. Тормозим на юз и едем строго вперед, не смотря куда повернуты колеса, и есть ли они вообще.

——————
Lupus lupo homo est

n1ce 04.01.2013 — 10:51

О как.

Армагедец 04.01.2013 — 11:45

Rusl@
Кстати — переведите кто-нибудь эту фигню (что за «сканил»?), а то у нас такого не припоминаю 😊

Если не припоминаешь то значит это ты сейчас в школе, причём мажёрской.

У нас было так: идёшь по школе, видишь какого нибудь додика и бьёшь ему в рожу останавливая кулак за пару сантиметров. Если он дёрнулся, то это значит «сканил», а за это пологалась «саечка»- типа пощёчины только двумя пальцами и снизу по бороде.

n1ce 04.01.2013 — 11:59

Ты в Московской школе чтоли учился? 😀 Какие-то лоховские приколы, как в кино про хулиганов 😀

Армагедец 04.01.2013 — 12:11

Ну какие были приколы такие и были. Зато были.

Сейчас же только дрочут в компах и айфонах и даже не деруться до крови и стёкла не бьют.

cccb 04.01.2013 — 12:43

Армагедец
какого нибудь додика и бьёшь ему в рожу

я даже знаю какого именно «додика» так били 😀

Армагедец 04.01.2013 — 12:51

Тебя.

Counter-Striker 04.01.2013 — 13:09

Егор
Да, камера может распознать даже не очень грязный, но нечитаемый номер и сообщает на компьютор ближайшего по направлению движения поста ГИБДД.
Вы подъезжаете, Вас уже ждут с палкой.

Интересно, а как компьютор сообщает человекам кого остановить? Картинкой? А гаишнег потом по фото опознание на ходу производит? 😊

cccb 04.01.2013 — 13:28

Армагедец
Тебя.

не сходится…»додик» ты, а били меня?! 😀

Армагедец 04.01.2013 — 13:32

Да всё сходиться, потому что били всех кроме додиков которых держали дома под колпаком.
Значит либо тебя били, либо ты конченный додик.

cccb 04.01.2013 — 13:36

умелый, ты как-то неумело стал тролить, заболел?! 😀

amateur94 05.01.2013 — 12:46

миха гаи
… Везде где моют номера, иль есчо чего , ессно везде ниже стоящие гибддешники перед вышестоящщими…))) это в Переславле то, да на трех топорах, и ниже стоящщий…)))) валяюсь, детский сад штаны на лямках…)))))

Да хоть и не постановка, и чё? 😊 Вероятность попасть на такое стремится к нулю, ибо гибддуны, честно выполняющие свои обязанности, сдаётся мне, существуют больше в воспалённом воображении околомус@рских пропагандонов 😀 Ну выпишет он мне штраф ажно в 500 вечнодеревянных, ну заставит пару раз растворителем из баллончика пшикнуть…чё получит то, окромя морального удовлетворения? 😀 Однако в эти структуры вряд ли за моральным удовлетворением идут 😛

Актуально на 2023 год

Штраф за нечитаемые номера: закрытые, грязные, стертые

За грязные номера водителя оштрафуют, если попадется второй раз — еще строже. Этот запрет полезен и самим автомобилистам: если нарушитель с загрязненными номерами устроил аварию и скрылся, найти его будет трудно. Рассказываем, какой штраф за нечитаемые номера, как его обжаловать и можно ли избежать.

Штраф за нечитаемые номера

от 500 руб. до лишения прав

Статья 12.2 КоАП

Свидетельство о регистрации ТС

Водительское удостоверение

spinner

Проверяем информацию о штрафах,
пожалуйста, подождите несколько секунд

Штраф за нечитаемые номера в 2023 году

Статья и размер штрафа. За нечитаемый номер положен штраф — 500 рублей.

Ужесточеный штраф за грязные номера в 2023 году. На федеральном портале проектов нормативных актов разместили проект нового Кодекса об административных правонарушениях. Новые правила начнут действовать после того, как документ подпишет президент. Ужесточения штрафа за грязные номера там нет.

Штраф за нечитаемые номера на парковке. Такого штрафа нет, поскольку машина стоит на месте и как средство передвижения не используется. Если на номерном знаке авто есть посторонний предмет, в том числе грязь или снег, пеший сотрудник службы очистит номер и проверит оплату парковки с помощью мобильного устройства.

Как нарушение фиксируют камеры. Камеры не считывают номер, если на нем грязь. Они также не штрафуют за нечитаемые цифры.

У всех камер, которые стоят на дорогах в России, есть недостаток — они не могут считать номер, если хотя бы один символ не читается. Это значит, что информация о нарушении может не уйти в ГИБДД.

Могут ли лишить прав

Если остановил сотрудник ГИБДД за грязные номера. Лишение прав или штраф за закрытые номера в 2023 году возможно, если водитель специально пытался скрыть номер. Наказание — штраф 5 000 рублей или лишение до трех месяцев. Арест за такое не положен, так говорит закон.

Такое бывает, когда водитель:

  • закрыл листом бумаги часть номера;
  • установил специальный механизм, который переворачивает номер обратной стороной вперед;
  • специально испачкал номер грязью или снегом. Это сразу заметно, если давно не было осадков. Еще в автомагазинах для этих целей продается «грязь в баллончике». Инспекторы о ней знают — ее труднее отмыть, чем обычную грязь.

Если при проверке документов инспектор обнаружит, что в сухую солнечную погоду номер заляпан грязью, он вправе наказать водителя.

Фиксируют ли камеры грязные номера. Нет, камера этого не увидит, и штраф за стертые номера водителю не придет.

Когда номер считается нечитаемым или грязным

Распознавание в темное время суток. Если в темное время суток с 20 метров не читается хотя бы одна буква заднего номера — будет штраф.

Распознавание в дневное время суток. Днем должен быть виден и задний, и передний номера. Инспектор остановит машину, отойдет на нужное расстояние сначала от переднего номера, потом от заднего.

Возможные причины нечитаемости номерного знака. Это могут быть грязь, снег или налипшая листва. В сельской местности это может быть смесь соломы и навоза.

Если номер не читается с 20 метров, инспектор оштрафует водителя на 500 рублей. Теперь если грязные номера на машине, какой штраф вопрос не стоит

Если номер не читается с 20 метров, инспектор оштрафует водителя на 500 рублей. Теперь если грязные номера на машине, какой штраф вопрос не стоит

Как избежать штрафов за нечитаемые номера

Перед выездом. Чтобы не получить штраф за заклеенные номера или грязные номера, перед выездом из дома в снежную или слякотную погоду проверьте, чистые ли номера.

При движении. Возите в машине влажные салфетки, и, если за время поездки номера стали нечитаемыми, протрите их — это поможет избежать штрафа.

Если на улице слякоть, достаточно протереть номер салфеткой, чтобы избежать штрафа

Если на улице слякоть, достаточно протереть номер салфеткой, чтобы избежать штрафа

Порядок обжалования штрафа

Уважительная причина. В сухую погоду все же случается запачкать номера грязью. Такое бывает с внедорожниками на грунтовой дороге, которая не высохла после сильного дождя. Или случилась коммунальная авария и вода, вылившаяся на дорогу, смешалась с пылью — этой грязью одна машина окатила другую, в результате номера не читаются.

Объяснение. Обо всем этом необходимо рассказать инспектору на дороге или судье, если дело дошло до суда — инспектор посчитал, что номер был запачкан специально.

Доказательства. Если инспектор вам не поверил и отправил протокол в суд, представьте судье видеозапись регистратора, показания свидетелей или справку из городской коммунальной службы о том, что авария действительно была.

Запомнить

  1. Номер считается нечитаемым, если днем с 20 метров невозможно распознать хотя бы один символ переднего и заднего номера.
  2. Ночью проверяется только задний номер.
  3. Штраф за нечитаемые номера — 500 рублей, если у водителя не было цели специально скрывать номера за слоем грязи.
  4. Если будет доказано, что водитель скрыл номер специально, он получит штраф 5 000 рублей. За такое могут и прав лишить.
  5. Чтобы избежать штрафа, проверяйте чистоту номеров перед выездом.
  6. Обжаловать такой штраф можно, если предоставить в доказательство невиновности видеозапись с причиной грязи на номере. Это может быть коммунальная авария или вынужденное пересечение грязного участка грунтовой дороги.
Штраф за езду без номеров Штраф за просроченные транзиты

  • Видикон сервис в кызыле телефон
  • Видикон рязань телефон горячей линии
  • Виджим на ферганке телефон
  • Виджеты что это такое на телефоне
  • Виджеты на телефон андроид