-
12.07.2012 10:00
#1
Контрактный двигатель без номера
Добрый день уважаемые форумчане.
Ситуация следующая. Я приобрел контрактный двигатель около 3х месяцев назад в одной из наших фирм города. Когда его привезли, я сразу спросил, где на него документы.?? Продавец магазина меня уверил, что все в порядке и документы будут на след недели. Когда стали устанавливать движок, выяснилось, что номер движка спилен болгаркой. Сразу же позвонив в магазин, сказал об этом продавцу, он сказал что ни чего страшного, в последнее время, движки часто идут без номеров.
Ладно поставили, двигатель работает без вопросов как новый.
Несколько раз звонил в эту контору, говорят выслали то из Москвы, то они укатились случайно в другой город.. Короче мозг просто парит, и думаю что документов я не дождусь.
Я катаюсь особо не переживаю, но в любом случае 2-3 года машину продавать буду, при продаже, покупателя это по любому отпугнет. Хотел бы узнать ваше мнение на этот счет. Напрягать продавца, чтоб помогал в ПТС запись делать, или самому в ГАИ идти, но там по любому на экспертизу отправят, кто его знает чем это закончится может..
У кого какие мысли??
Всем заранее спасибо
-
12.07.2012 10:08
#2
Зачем тебе идти в гаи? мотор этот без документов у тебя точно забирут. Напрягать продавца в любом случае, или пусть документы дает (хотя я сомневаюсь что есть документы на мотор, номер которого спилен:))))) ) или пусть деньги отдает
Здесь могла быть ваша реклама…
-
12.07.2012 10:08
#3
и еще КАК можно было забрать номерной агрегат без документов!!!! КАК
Здесь могла быть ваша реклама…
-
12.07.2012 10:10
#4
не так давно двигатели стали «безномерными». т.е. при регистрационных действиях номер двигателя не смотрят.
-
12.07.2012 10:13
#5
Сообщение от nvkz
не так давно двигатели стали «безномерными». т.е. при регистрационных действиях номер двигателя не смотрят.
точно ставил на учет двигатель даже не смотрел
Установлю платежный терминал
-
12.07.2012 10:17
#6
Очень тяжело было найти это двигатель, машина свежая вариантов практически не было, звонил и в Кемерово и в Новосибирск. Было еще 2 варианта, но цена была просто космическая.. Ну понятно что не стоило его забирать, тогда машина просто стояла бы мертвым грузом.
Смотрят все таки номера до сих пор на сверке, хотя в тех паспорте он не фигурирует, просто VIN…
Я в инете поковырялся, нашел инфу что такие движки завозят из штатов, и таможат их по цене болтов… Не знаю конечно насколько это верно
-
12.07.2012 10:18
#7
Сообщение от nvkz
не так давно двигатели стали «безномерными». т.е. при регистрационных действиях номер двигателя не смотрят.
двигатели не стали «безномерными», просто на сверке номер двигателя не смотрят, а вот на ТО обязательно смотрят модель двигателя
Здесь могла быть ваша реклама…
-
12.07.2012 10:22
#8
Сообщение от Санек42
двигатели не стали «безномерными», просто на сверке номер двигателя не смотрят, а вот на ТО обязательно смотрят модель двигателя
На Т О, это понятно, без документов мне его в ПТС реально вписать или нет??
-
12.07.2012 10:24
#9
Товарисч машинку взял, пошел на учет ставить. А там выползли проблемы с номером двигателя, толи циферка плохо видна, толи на другую похожа. Так наши гайцы на него чуть дело не завели и еще долго потом мурыжили… Правда это 2 года назад было…
Аз есмь Кинг, а остальное — от лукавого…
Все типы сделок с недвижимостью…
-
12.07.2012 10:24
#10
Сообщение от Санек42
двигатели не стали «безномерными», просто на сверке номер двигателя не смотрят
про это я и писал.
-
12.07.2012 10:25
#11
Сообщение от Premio2004
На Т О, это понятно, без документов мне его в ПТС реально вписать или нет??
вписать что?
модель двигателя изменилась? если нет, то ни чего вписывать не надо.
-
12.07.2012 10:29
#12
Сообщение от king_wise
Товарисч машинку взял, пошел на учет ставить. А там выползли проблемы с номером двигателя, толи циферка плохо видна, толи на другую похожа. Так наши гайцы на него чуть дело не завели и еще долго потом мурыжили… Правда это 2 года назад было…
Олега, с тех пор регламент поменялся. Сейчас двигатель — обычная деталь авто…
Но со спиленным номером могут возникнуть проблемы… Да что там могут — возникнут всяко.
-
12.07.2012 10:36
#13
Про регламент я знаю. Это про непредсказуемость наших полицаев. Хрен знает каких проблем можно огрести…
Аз есмь Кинг, а остальное — от лукавого…
Все типы сделок с недвижимостью…
-
12.07.2012 10:42
#14
Сообщение от nvkz
вписать что?
модель двигателя изменилась? если нет, то ни чего вписывать не надо.модель двигателя точно такая же…. вписать что двигатель без номера..
-
12.07.2012 10:42
#15
Сообщение от king_wise
Про регламент я знаю. Это про непредсказуемость наших полицаев. Хрен знает каких проблем можно огрести…
Вот и я о том же…
-
12.07.2012 10:43
#16
А вообще какие точно документы должны быть??
-
12.07.2012 10:59
#17
если покупаешь в конторе контрактный двигатель — ГТД и справка-счет, если с рук — ДКП и справка-счет.
Социальная сегрегация сепаратистов смехотворна!
Евреи, не жалейте заварки…
-
12.07.2012 11:04
#18
Спасибо буду знать хоть какие документы нужны…
-
12.07.2012 11:15
#19
аккуратно узнать у гайцев, какая у них на такое реакция будет. при рег. действиях номер не проверяют, а вот ежели спиленность заметят, могут возбудиться как на краденый
-
12.07.2012 11:18
#20
То, что двигатель — номерной агрегат — никто не отменял, упростили просто замену номерного агрегата на аналогичный.
Социальная сегрегация сепаратистов смехотворна!
Евреи, не жалейте заварки…
Начнем с того, что о различных трудностях при регистрации ТС с нечитаемым или несовпадающим номером двигателя слышали или сталкивались многие водители из разных стран, однако сегодня еще не все в полной мере компетентны в данном вопросе.
Более того, достаточно неоднозначная ситуация сложилась в РФ, то есть указанная проблема напрямую коснулась именно российских автолюбителей. Дело в том, что несколько лет назад на законодательном уровне было закреплено отсутствие необходимости сверять номер двигателя в рамках постановки транспортного средства на учет или при прохождении ТО.
Другими словами, в ГИБДД не могли отказать в регистрации (постановке на учет) по причине отсутствия или несоответствия номера двигателя в ПТС. Автолюбители с радостью приняли эту инициативу, так как, фактически, двигатель можно было считать обычной запчастью и при необходимости свободно менять сильно изношенный или сломанный агрегат на аналогичный контрактный.
Однако на практике все оказалось несколько иначе. Частой ситуацией стала такая, когда владельцы сталкиваются с отказом при попытках зарегистрировать авто в ГИБДД, а причиной выступает именно несоответствие номера двигателя. В этой статье мы поговорим о том, какими проблемами и сложностями может обернуться покупка машины, у которой нет номера двигателя в ПТС, номер мотора не совпадает, номер двигателя спилен, проржавел или сильно поврежден.
Проверка номера двигателя
Прежде всего, важно понимать, что установка так называемого «нештатного» двигателя является самостоятельной переделкой транспортного средства. Естественно, после такой замены мотора для тюнинга автомобиля в регистрации ТС может быть отказано на вполне законных основаниях.
Если просто, с новым мотором, который обычно сознательно подбирается мощнее стандартного, также изменяется целый ряд важнейших технических характеристик автомобиля. При этом такой транспорт и его системы должны быть специально доработаны, в противном случае зарегистрировать и выезжать на этом ТС на дороги общего пользования не получится.
Другое дело, если мотор заменили на абсолютно аналогичный, то есть никаких изменений штатной заводской конструкции не произошло. Единственным спорным моментом будет другой номер силового агрегата. А теперь перейдем к самой проблеме.
В 2011 году был издан приказ МВД РФ №28. Если не вдаваться в подробности, в указанном приказе содержались изменения, которые предусматривали отказ от необходимости сверять при постановке авто на учет номера двигателя. Затем в 2013 году вышел приказ МВД РФ №605, который утвердил новый Административный регламент Министерства внутренних дел РФ по предоставлению услуги госрегистрации транспортных средств.
Так вот, в новом приказе уже отсутствуют указания на то, что номер двигателя не нужно сверять, а несоответствие номерных агрегатов представленным документам выступает в качестве основания для отказа в регистрации. Получается, ситуация сложилась двоякая. С одной стороны, первым приказом было разрешено заменить двигатель на точно такой же агрегат, однако далее второй приказ это запретил.
В результате с 2011 по 2013 год все автомобили, на которых был заменен ДВС, не получается поставить на учет, то есть официально зарегистрировать. Итак, если приобретается б/у автомобиль, на котором производилась замена двигателя, однако соответствующих отметок в ПТС нет, возникают сложности. Еще усугубляет ситуацию тот факт, что в разных областях требования отличаются.
На практике это выглядит следующим образом. В одной области РФ Управление ГИБДД не видит никакой проблемы при регистрации ТС с замененным двигателем (при условии того, что замена произведена на такой же мотор). Соответственно, в ПТС отметки не ставятся, никаких дополнительных документов не требуется, на процедуру госрегистрации ТС несовпадающий номер двигателя не влияет.
Однако если обратиться в ГИБДД в другой области для перерегистрации ТС, можно получить отказ по причине замены двигателя. Сотрудники ссылаются на п.24 админрегламента (приложение №1 к приказу №605). Примечательно еще и то, что во многих случаях в действительном свидетельстве о регистрации ТС номер двигателя не указан, также в заявлении на регистрацию раздел сведений о ТС также не имеет графы для указания номера двигателя (указывается только мощность мотора).
Рекомендуем также прочитать статью о том, что такое «свап» двигателя автомобиля. Из этой статьи вы узнаете об этом понятии, а также об особенностях «свапа» в качестве ремонтной процедуры или тюнинга ТС.
Не менее сложной ситуацией является такая, когда двигатель заменен, но номер двигателя в ПТС другой. Казалось бы, достаточно написать заявление в ГИБДД, чтобы в ПТС были внесены соответствующие изменения в виде нового номера ДВС. На практике это реально, но для таких действий нужно в обязательном порядке предоставить документы на новый двигатель.
Другими словами, законность приобретения мотора-донора должна быть подтверждена документально. Если таких документов нет, тогда изменить номер силового агрегата в ПТС не получится, а на основании несоответствия номера в дальнейшей регистрации ТС будет отказано.
Еще добавим, что утверждения многих владельцев о том, что при регистрации эксперт не смотрел номер двигателя и машину поставили на учет, еще не значит, что так происходит в 100% случаев. Да, на современных автомобилях добраться до номера не всегда просто, иногда приходится снимать часть навесного оборудования и т.п.
Если учесть, что владелец ТС делать это самостоятельно не обязан, а эксперт попросту не хочет заниматься такими работами, тогда понятно, как регистрируют машины без сверки номера двигателя.
Однако нельзя рассчитывать исключительно на везение. На многих авто не нужно ничего разбирать, то есть сверить номер ДВС не составляет особого труда. Простыми словами, если в одном регионе номер силовой установки не проверяют, в другом вполне могут возникнуть трудности, на одном авто до номера легко добраться, на другом доступ к номерной панели затруднен.
Советы и рекомендации
Хотелось бы отметить, что если принято решение купить контрактный двигатель и сделать свап, сначала необходимо написать соответствующее заявление и уточнить информацию касательно того, какие документы будут нужны для дальнейшей регистрации нового двигателя.
Затем можно приобрести и поставить на машину контрактный агрегат с учетом сохранения всех необходимых документов. После этого следует повторно обратиться в ГИБДД, чтобы зарегистрировать новый мотор. Конечно, если этого не сделать, тогда у владельца при дальнейшей эксплуатации может и не возникать никаких проблем. Однако при попытках пересечь границу или перерегистрировать такой автомобиль ситуация часто меняется.
Еще раз отметим, свап мотора для тюнинга и увеличения мощности делается на авто, которые участвуют в спортивных соревнованиях. Как правило, по дорогам общего пользования такие ТС не передвигаются. Если же подобные изменения в конструкции авто зарегистрировать официально, тогда с учетом рекомендуемых комплексных доработок общая стоимость такого тюнинга может быть очень высокой.
Что в итоге
Изучив реальные ситуации, которые возникают у российских автовладельцев на практике, можно сделать несколько важных выводов. Главное, нужно четко понимать, что хотя номер мотора может быть нигде не указан, в базе ГИБДД он все же есть. С учетом вышесказанного становится понятно, что еще перед покупкой подержанного авто нужно знать, если нет номера двигателя, что делать в этом случае. Вполне очевидно, что от приобретения такого ТС лучше сразу отказаться.
То же самое можно сказать и о тех случаях, когда в ПТС номер мотора один, а на машине стоит агрегат с другим номером. Даже если продавец будет ссылаться на то, что регистрационные действия с этим автомобилем ранее уже осуществлялись несколько раз и проблем не было, это не значит, что они не возникнут при попытке поставить авто на учет в другой области.
Напоследок отметим, что одним из способов для выхода из сложившейся ситуации для тех, кто уже купил проблемный автомобиль, становится официальное приобретение еще одного контрактного мотора. Затем производится так называемый «официальный» свап, когда в ГИБДД подаются все необходимы документы на новый двигатель, вносятся соответствующие изменения в ПТС и т.д.
Как поставить на учет машину с двигателем без номера?
Продал автомобиль с двигателем без номера. Когда продавец пошел ставить машину на учет, ему отказали. отправили на экспертизу. Оказалось, что двигатель менял предыдущий собственник, у которого я приобрел авто. О замене агрегата он меня не предупредил, документы к «новому» двигателю также не предоставил. Ну и соответственно в ГАИ замену агрегата он не зарегистрировал. Я владел авто 3 года до продажи. При постановке мною на учет номер двигателя не проверяли, и я его не сверял. По виду похоже что номер был «спилен». Как привлечь к ответственности бывшего собственника, заменившего агрегат? Если в ГАИ наложат арест, и заберут машину на штраф-стоянку, как вернуть авто, ведь арест только на двигатель? Имеет ли право покупатель вернуть мне машину и забрать свои деньги, или требовать замены двигателя на другой с документами? Если двигатель все таки «чистый», как его поставить на учет, какие документы можно предоставить?
Показать полностью
30 июля 2018, 15:04, Идрис, г. Москва
Здравствуйте!
Вы пишете:
Продал автомобиль с двигателем без номера. Когда продавец пошел ставить машину на учет, ему отказали. отправили на экспертизу. Оказалось, что двигатель менял предыдущий собственник, у которого я приобрел авто. Имеет ли право покупатель вернуть мне машину и забрать свои деньги, или требовать замены двигателя на другой с документами? Если двигатель все таки «чистый», как его поставить на учет, какие документы можно предоставить?
Да, покупатель имеет такое право. Если добровольно не согласитесь, он может обратиться в суд о расторжении договора купли-продажи и возврате уплаченной Вам суммы за автомобиль, а также потребовать компенсацию морального вреда и судебные расходы.
31 июля 2018, 17:24
Похожие вопросы
Помог другу оформить машину, продали ее по договору купли продажи, человек ее так и не переоформил, штрафы
Здравствуйте, такой вопрос у меня к вам. Помог другу оформить машину , продали ее по договору купли продажи, человек ее так и не переоформил , штрафы приходят на меня, уже более 50000 накапало , человека найти не могу и оплачивать их и не собирается, подскажите как лучше поступить в этой ситуации, говорят подать на угон , но ее ведь не угоняли и он ее покупал за деньги , если снять с учета то он ее легко поставит сам и будет ездить , подскажите пожалуйста, с Добром Дмитрий.
13 января, 13:44, вопрос №3561629, Lvbnhbq, г. Москва
1100 ₽
Вопрос решен
Военное право
Если не пойти, будут ли при этом меня разыскивать с учетом нововведениями по цифровизации?
Стоит ли сейчас идти в военкомат для того, чтобы встать на учет по месту временной регистрации?
Сейчас состою на учете в военкомате в другом городе, и при переезде в другой город уже больше 2х лет не вставал на учет. Я знаю, что это может грозить штрафом, но больше волнует другой вопрос.
Мобилизация вроде как окончена, но страх есть, что вручат мне что-нибудь и отправят куда не следует. При этом я служил, мне 33 года и у меня есть отсрочка от мобилизации по ИТ, не знаю, действует ли она сейчас и может она пропадет при смене военкомата.
Вопрос в том идти ли в военкомат по новому месту жительства и не бояться, или нет? Если не пойти, будут ли при этом меня разыскивать с учетом нововведениями по цифровизации? Они же будут знать о моем месте жительства. Или пойти во время весеннего призыва с апреля, чтобы было меньше желания мне что-то впарить типа повестки на фронт?
13 января, 12:47, вопрос №3561557, Ярослав, г. Москва
82 Правил предоставления коммунальных услуг – Акт проверки технического состояния прибора учета (осмотр), — п
Как сейчас у нас.
Сотрудник нашей компании через мобильное приложение получает заявку от жителя на ввод счетчика в эксплуатацию (при его установке). Наш сотрудник по факту ввода счетчика закрывает заявку в моб. приложении, автоматически формируется акт ввода с простой электронной подписью нашего сотрудника в формате pdf. Далее сотрудник через мобильное приложение направляет данный акт жителю через чат бот. Данная процедура не является юридически оконченной т.к. требуется подпись акта жителем (на основании ПП № 354 см. ниже весь перечень актов, которые мы реализуем по указанной схеме ).
Примечание. При регистрации в боте пользователю необходимо ввести ФИО, номер телефона, адрес (+эл почта) и дать свое согласие на обработку персональных данных и на политику конфиденциальности. Использование бота пользователем полностью бесплатное.
Что мы планируем сделать.
Внедрить возможность подписания электронной версии актов жителем при помощи простой электронной подписи в чат боте. Т.е. при формировании акта в мобильном приложении нашего сотрудника, акт направляется жителю в боте с командой «Подписать», при нажатии на «Подписать» бот генерирует и направляет цифровой код на указанный жителем эл адрес при регистрации в боте и пишет «Внесите код, направленный вам на электронную почту, указанную при регистрации в боте», житель вводит в бот код и бот сообщает «Документ подписан, скачайте документ тут…».
Обращаю внимание, что код, направляемый на эл адрес жителю генерируется нашей базой данных.
Вопрос:
Каким образом мы должны оформить юридическую сторону данной процедуры чтобы подпись жителя имела статус ПЭП(сразу отмечу — письменные соглашения с пользователями бота на согласие не подходят)?
Возможно при регистрации в боте нужно добавить «Пользовательское соглашение» в котором будет четко описано, что пользователь с нами договорился, что дает согласие на подписание таких-то документов (печень документов в Соглашении будет только тот что указан ниже, ни на какие другие документы ПЭП жителя согласно Соглашению не будет распространяться ) по средствам простой электронной подписи (ПЭП) через получение цифрового кода на электронную почту, указанную при регистрации пользователя в боте.
Перечень документов (актов) для подписания в боте при помощи ПЭП.
постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Правила предоставления коммунальных услуг):
— п. 56(1) Правил предоставления коммунальных услуг – Акт о выявлении фактического количества потребителей коммунальных услуг в жилом помещении,
— п. 62, 81(11) Правил предоставления коммунальных услуг – Акт о выявлении несанкционированного подключения/вмешательства в работу прибора учета,
— п. 81(6) Правил предоставления коммунальных услуг – Акт ввода (отказа в вводе) прибора учета в эксплуатацию,
— п. 82 Правил предоставления коммунальных услуг – Акт проверки технического состояния прибора учета (осмотр),
— п. 85 Правил предоставления коммунальных услуг – Акт сверки показаний прибора учета (достоверность данных),
13 января, 10:46, вопрос №3561376, Роман, г. Санкт-Петербург
Ситуация: На хранении были автомобильные номера, срок хранения истёк меньше месяца назад, так как была за
Здравствуйте.
Ситуация: На хранении были автомобильные номера , срок хранения истёк меньше месяца назад , так как была за границей не успела во время совершить операции для сохранении номеров , сейчас номер ушёл в архив , есть ли возможность как то вернуть себе их?
13 января, 10:41, вопрос №3561351, Яна, г. Москва
Когда уезжал машину поставил на парковку, а ключи и документы у него с собой
Живу в гражданском браке с мужчиной. Два года назад он развёлся, на развод подала жена. Есть автомобиль. Куплен был в браке, документально оформлен на жену.
Во время развода на раздел она не подала, документы на него не переоформила, и он ездил на авто.
Два месяца назад был мобилизован и сейчас проходит службу в Донецкой республике.
Когда уезжал машину поставил на парковку, а ключи и документы у него с собой.
Неделю назад бывшая жена пришла в отделение полиции и написала заявление о угоне.
Сейчас следователь всё время ему звонит, задаёт вопросы, спрашивает где машина, где документы. Он всё рассказал, кроме конечно того где она стоит. Сказал если нужны письменные объяснения пусть приезжает к нему в Донецк. Но следователь сейчас начал ездить к нему на работу, к его родителям, задаёт вопросы. Ему объясняют как есть. Он по второму и третьему разу едет.
Я понимаю что это его работа.
Не понимаю что сейчас можно сделать.
По всем этим действиям я поняла, что бывшая жена на мировое соглашение пойти не хочет, а хочет единолично на правах собственности завладеть авто.
В суд как вы понимаете он пойти не может. Служит на передовой.
Что можно сделать? Как поступить.
Машину ему жалко. Хоть и в браке куплена, но он зарабатывал на неё сам, откладывал. Она с зарплаты своей ничего не вложила в машину. Но имущество общее.
Ещё болит я если скажет точное местоположение её просто увезут на штраф стоянку.
12 января, 10:08, вопрос №3559768, Надежда, г. Москва